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《《 Welcome Tokyo BBS 》》

☆ 東京BBSは 「Enjoyネットワーク」 東京を中心とする総合ネットワークです。
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★AIWA PVAF144V5 ?問い合わせ価格 PF144 \3*,*00 マイクロコア144 \33,600
HD取り扱い 98、EPSON、NOTE、SUN、TOWNS、IBM ( 商品カタログ @HANBAI ボード )
(問い合わせ ID:ハンバイクンまで) ここより安いところがあればいつでも相談可。
★ IDEKモニター 会員価格 MF-8615 \54500 MF-8217 \93000 MF-8221 \248000
MO取り扱い ICM MO-4120 \107,800 ★特価 OKI PC-LINK296SX \26,000

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★ 1994年 明けましておめでとう 年賀メッセージは @GENにどうぞ (^^)

それでは、NETWORKを、おたのしみください。(^^)

―――― TOKYO BBS ――――
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TOK:\>@MOV
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★☆ テアトル銀座を、もう1度(映画)☆★
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Sig-Name HOB\MOV
Sig-op IENO
Direct-Jump @MOV
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★ 映像メディアの話題(映画・ビデオ・CG) ★
自主製作映画(えび天)は、@FILM にて

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・・・・1 89-11-18 23:10 MIKAN けけけっ!!


    一番乗りだああ!!

    今年の正月映画は出来が良さそうなのが多いので、

    いまからたのしみだな!! 試写会とかの情報あったら、おしえてくださいね

    アニメはなんかいいのあるのかな? 

         

                  −−−mikan−−−

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・・・・2 89-11-19 01:08 JOHN IENOさん、ありがとー

おーし、おもいっきり書くぞーっ!!!     JOHN

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・・・・3 89-11-19 13:27 JOHN Sig−Opは誰だ!?

じつは私、JOHNです。はじめてのことで、どうなるかわかりませんが、

みなさん、よろしくおねがいします。

                     JOHN

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・・・・4 89-11-19 14:57 JOHN 新作ゴジラ

ゴジラ対ビオランテ

私はアンギラスがでてくるのかとおもっていたら、海のなかから、ビロビローンとした

怪獣がでてきて、ゲソラかヘドラかとおもっていたら、キングコング対ゴジラをTVで

見てたら、ビオランテのCMがでてきて、バラとゴジラの細胞がバイオ・テクノロジー

で合体した怪獣なんだそうです。メーザー車はでてこないのでしょうか?

今回のゴジラは自衛隊が全面協力しているそうで90式戦車もでてくるのでしょうか?

大森一樹はドラマはともかく、特撮に必要な映像センスがないので不安でしたが、

カメラは帝都物語っぽい撮り方みたいなので、ひとまず安心しました。

本当に林海象のほうが上手にゴジラを撮れるとおもうのですが、今は20世紀少年読本の

仕事で忙しいとおもうし、そのあとジパングも撮る予定ですし、億単位のお金のかかる

映画を撮らせるにはキャリアが足りないと映画会社のヘッドが渋るかもしれない。でも、

ぜったいハマるとおもう。ところで、自衛隊はいつのまにスーパーXをつくっていたの

でしょうかっ!?ガンヘッドにもメーザー車もどきでてきたし、キングギドラの光線技も

すごかったですね。関係ないけどキンゴジの造形はかっこいいですね。ビオランテ版の

ゴジラは私が1年前につくってパテ盛って改造したピンク色に塗ったゴジラのプラモに

フォルムがそっくりです。初代ゴジラをデフォルメして造形したつもりでしたが、胸の

筋肉の盛り上がり、顔、等々、あまりにもそっくりなので、予知したのかもしれません。

初代ゴジラはモノクロだから何色でもいいんです。ピンク色だってかわいいです。

話をもどして、東宝は光線が好きみたいなので、ビオランテのどこに光線技がでるか、

DEN−FILM(ウルトラマン・数々のCM・映画の合成スタジオ)の技術力を堪能

したいと、公開を楽しみにしています。

                       JOHN

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・・・・5 89-11-19 20:00 MAC ここは映画の事ですか?
移動No. > 1241
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・1241 93-10-30 05:37 + JOHN re:1237

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・1242 93-10-30 06:03 HASTER ↑一発ねたではあるが(^^;


 一瞬、誤動作が起きたかと思った.(^^;


          −REDRUMを連続して入れようかと思った(^^;
                        HASTER   −

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1243 93-10-30 08:11 MATIE わー ビックリ



ビックリしたなー もー........

でも、英語はわかんないんで なんのことか サッパリ


BY MATIE


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・1244 93-10-30 09:05 * TARO-Y うーむぅ

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1245 93-10-30 10:44 * IMYA RE:1241悪意が無ければ削除希望致します・・

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1246 93-10-30 10:48 ファジー いくらなんでも・・・・


悪質では?>JOHNさん

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1247 93-10-30 16:23 IMYA 危ない映画・・・長文につき注意!!

『トランス−愛の聖餐−』『ミザリー』・・・怖かったですね。                        
最近では『ゆりかごを揺らす手』『ルームメイト』が近いかもしれない・・?                  
『危険な情事』『氷の微笑』もやや近いような・・・                             
『スナッフ』・・あ、キリが無い・・・                                   
                                                     
これは5年以上前の事ですが、ある作家(A氏とします)の熱烈なファンが                   
いまして、彼はA氏にファンレターを出したりしていました。彼は裕福な家庭                  
に育ち、欲しい物は何でも買い与えられるほど贅沢に、そしてワガママに育っ                  
たらしく、『自分の思い通りにならない事は無いものだ』と考えているようで                  
した。彼は自らを全能である『神・GOD』と自称し、(一応仮名としておき                  
ます)ある団体のTOPに位置していました。彼はA氏の自宅の電話番号等を                  
無断で調べた挙句、団体への加入を勧めたのです。A氏はGOD氏の考え方等                  
に賛同出来ない為、断わりました。それに腹を立てた彼はA氏の成功を嫉むよ                  
うになり、嫌がらせを続けた挙句、深夜A氏の実家に放火するといった犯罪を                  
犯してしまったのです。実家は木造のこともあり全焼でしたが幸い家族にケガ                  
はありませんでした。しかし母親と祖母にはショックが大きかったらしく、体                  
調を崩してしまいました。GOD氏は自分が正しい、間違ってはいないと思い                  
込んでいるのですが、その行動と言動は誰が見ても正常とは思えません。                    
彼は自らの心を開放したまま生きているようです。それ自体を悪いとは言いま                  
せんが、『心』に問題があったことと、他人への迷惑というのを彼は自覚して                  
いなかったわけです。両親の育て方に問題があったのでしょうか?それとも                   
生まれつき精神異常のところがあったのでしょうか?両親の財力を以すれば                   
彼を退院させることも・・・・・・時間の問題かもしれません・・・・・                    
・・・・・あるいは既に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・                   
(フィクションとして読み捨てて下さい。)                                 
                                                     
先に述べた映画も怖いですけれど、ゾンビや恐竜よりも『異常人格                       
者』が現実に身近に存在することほど恐ろしい物は無いです・・・                       
スティーヴン・キングが『ミザリー』(『ダークハーフ』もそれっぽい)を                   
書いたのは、それに近いような経験があったからではないだろうか?と思え                   
てしまいます。                                              
                                                     
                                                     
># まずIMYAさんは観に行きますよね(^^)- いま -
 行きますとも!でもあんなマニアックな映画観たい人がうちらの他にいる                   
 のでしょうか??初めて観る人だと不快な思いをするか絶賛するかに賛否                   
 分かれますよね。>『イレイザーヘッド』                                 
 下は批評の一部です・・・ご参考までに・・・                               
 『感覚の鋭さや緻密さが欠如しており、人の気分を害する。興行的価値は                   
 ない』(当時のヴァラエティ誌)                                     
 『胸がむかつくような映画』(当時のサンデー・テレグラフ)                             
 『紛れもないオリジナリティ溢れた傑作。夢のように不可解、悪夢のよう                   
 に忘れられない』(当時のイブニング・スタンダード)                                 
 他に、吉本ばなな・山咲千里・高橋幸宏・竹中直人・塚本晋也らが(敬称                   
 略)好意的なコメントを今回の完全版の為に寄せているようです。                      
 ゲストを招いたクロストークをやる日にでも行きたいですよね。                       
 シネマライズ渋谷って220席しかなくって、以前『鉄男2』の時に満員                   
 で入場制限されて観れなかったことがあります。クロストークの日もこの                   
 パターンになりそうな気がして・・・心配・・・(^ー^;                            
                                                     
 長文失礼しました。IMAでした〜                                    

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・1248 93-10-30 18:15 REJIINA 驚きました(^_^;)



アーティクルナンバー1241ですが、何でしょうか?(;_;)

はっきり言って、Q2使用している私にとっては大迷惑です。

他の方でもAコマンドで読んでいる人などがいると思います。

削除して欲しいのですが。


山猫 ☆ れじぃな


No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1249 93-10-30 20:15 ライナス ↑同感です(^^;

受け狙いだとしても、数行であれば、笑えますが、これほど続くと、

笑いを通り越して、むっとしてしまいます。

私なぞは、止め方が分からなかったので、強制切断しました。

せっかく、映画の楽しい話をする場なのですから、最低限のモラルは持っていただきたい

ものです(^^;


ライナス

PS.最近、ROMばかりで、書き込むことがなくて「う〜」と思ってたのに、
  久々の書き込みがこれでは、少々、悲しいです(;_;)

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・1253 93-10-31 09:25 JOHN #1241SYSOP削除について



“表現の自由”は日本国憲法の基本的人権に於て保障されています。

名誉毀損orプライバシーの侵害に当らない内容であるにも関わらず、

一方的なSYSOP削除を敢行されることは、憲法で定められた“表現の自由”

の侵害に該当するとおもわれます。

SYSOPのIENOさんから、得心のいく説明を求めたいとおもう所存です。


《JOHN》



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・1254 93-10-31 11:15 REJIINA 上に対する自分なりの意見。



それを言うならば、俗に言う悪質ユーザーが、パソコンネットの中で

大手を振って何でも出来ると言う事にはなりませんか?極端な場合。

表現の自由と言っても、周囲に迷惑がかからない程度という、言われる

以前の無言のモラルが存在していると思います。

 もう少し、周囲にかかる迷惑、あのようにされる本人の気持ち、

考えるのならば、あの様な事は出来ないと思いますが…

 何を意図してあの様な事をしているのか、ボード上で行ったのですから

はっきりと説明して欲しいです。

 SYSOPさんに削除の理由を聞く前に、ハッキリと自分の書き込みを

説明して下さい。


山猫 ☆ れじぃな


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・1255 93-10-31 14:55 SUNA はっ(T-T)

いったいこれは何の騒ぎだ・・・・・・

#1241、何が書いてあったのかは知らないのでよくわからないが、たぶん

映画「シャイニング」のパロでしょうな。だとすれば、突然のISHアーティクル

同様、あまりいいことではないのでは?

推測でものを言ってすいません。はずれていれば削除します。

しかし衒学もここまでくると・・・・・・

すな

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・1256 93-10-31 15:00 SUNA むむ(;_;)

「表現の自由」? どちらが法学的に正しい議論をしているかといえば、

れじぃなさんでしょうな。

すな

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・1257 93-10-31 15:22 カルアミルク JOHNさんへ。(中文注意)


 @YENに書かれていることではありますが、どうも@MOVからのことが原因みたいなので
 こちらに書かせてもらいます。 僕も@MOVは前からROMだけはしていましたし。

@YEN#1175
> 神無月まろんさんが、いちど削除したアーティクルをボード上に再UPして
> そのことで反省なさっていらっしゃるのでしたら、@YEN#1152は削除して

 確かにこの問題関係のRESはすべて削除してありました。本来だったら一度削除した
 RESを本人の同意もなくUPすることは「モラル」に反します。
 しかし、JOHNさんはなぜこれらのアーティクルを削除したのですか? 一旦UPされて、
 しかもある程度の人の目にふれてる以上、削除した場合には削除理由をUPする
 のは、これも「モラル」だと思いますが? つまり、これらを削除したのは、
 「神無月まろんさんに対して失礼なアーティクルだったので削除しました」なのか、
 「誤字脱字が多かったので、再度訂正してUPします」なのか、「あー、ちょっと
  ボード上でがたがた言うのが出てきたな。ほとぼりさめるまで消しておくか」
 なのか区別がつかないということです。少なくとも、これを読んでいる人の中で
 一番最初の理由にとれた人はいないと思いますが。そのような理由で削除したに
 も拘らず、削除したアーティクルをUPするなんて非常識などと言えるほど、周りの見え
 ないお気楽極楽な方とも思えませんけどねえ。

 また、
@YEN\1156
> 電報もメールも戴いた記憶がありませんし、個人的なおつきあいはないものと
>  おもいます。
> にも関わらず、見ず知らずの相手をボード上で中傷することは、
> (ネット上に限らず)社会常識に反するのではありませんか?

 ボードというのが不特定多数の人間の見る公の場としての意味合いがある以上、
 そこに掲示される文章は不特定多数からの意見や非難中傷を受けるのは当然で
 ないでしょうか。自分の意見は書くが、それに対する他人の意見は一切認めない
 などという意見がいかに傲慢なものであるか、理解できないあなたではないで
 しょう。それともJOHNさんは新聞の投稿欄すら知らないとか。だったら仕方ない
 かな?

@MOV#1253
>  名誉毀損orプライバシーの侵害に当らない内容であるにも関わらず、
>  一方的なSYSOP削除を敢行されることは、憲法で定められた“表現の自由”
>  の侵害に該当するとおもわれます。

 六法全書より先に東京BBSの会員規約を読まれたほうがいいんじゃないですか?
 話題の中心になれて、みんなからかまってもらえて内心嬉しいのはわかりますが、
 せめてこのNETの会員である以上、会員規約くらいは読んでおいたほうがいい
 と思いますけど。便利な言葉だからって考えなしに使ってたら赤恥かきますよ。
 まさか今の段階で「これは2人だけの問題だから口を出すな」なんて都合のいい事
 は言いませんよね。


 本来なら以上のことは個人宛てのメールで書くべき事でしょうが、

@YEN#1153
> わたしの名前入りで書かれたアーティクルや、送られてくる意味不明な
> メールには、なんの答えようもありませんから。
 や、また、
@YEN#1156
>  @YENのメンツぢゃなくって、美馬が個人的に書いてる事だから、
>  その辺りの文句等は美馬宛によろしくねん。(^^) ウフ。
 という意見にもボードで返答していること、他にも個人宛てのRESである@MOV#1241が
 あのような内容だということから、JOHNさんがメールに対して非常に不誠実な人だと
 判断してこちらのボードにUPしました。
 僕自身は@YEN#1175,1176が彼の釈明入りで削除されれば即刻、このアーティクルも削除
 するつもりですし、またSYSOP,SIGOPが「ボード上では不適当だから」という理由
 で削除されても文句は言いません。

 長々とボードの主旨とは関係ないことを書いて申し訳ありませんが、彼が正当だと
 思ってボード上で展開していることが、どう考えても納得いかなかったもので。
 発祥がこちらのボードだと思われるので、あえてここに書いてみました。


                                カルアミルク

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1258 93-10-31 23:52 * NYA ボードの主旨から外れて済みませんが

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1259 93-11-01 01:09 UTA あらまぁ

一応憲法では権利や自由は公共の福祉のために保持される物で
濫用してはいけないと書いてあります。常識だから誰も書かないん
だと思いますけど、一応、念の為・・・・・・。            UTA

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・1260 93-11-01 02:05 SUNA お願い(;_;)/

まことに、まことに申し訳ないですが、この状況をしっかり把握したいので、
#1241番の内容、一行だけでいいですから、だれかお教えくださいませんか?
できることなら、それが何行つづいたのかも。きっとそういう書き込みだったと、
推察しての、お願いですが・・・・・・

すな

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・1261 93-11-01 06:00 JOHN 『私は人間です』 from エレファントマン




#1241は私の'Art'と受けとっていただいて構わないかとおもいます。

(絵画,音楽,文学の)表現の手段が異なるのと同様に、ネットのボードを

キャンバスにした'Art'と理解していただけると幸いです。


※↑クリストの橋や建築物の包装や、キース・ヘリングの壁や建物を

キャンバスにした'Art'の例を挙げなくとも、'Art'全般に於てはた迷惑な

一面が在ることは誰しも認めるところでしょう。


と、同時に“表現の自由”の否定は、ナチスやコミュニストの'Fascio'の

'Ideorogy'と共通する面が在るのではありませんか?


-> This is my own life style by Artist.

※'Artist'には湾曲語で別の'sense'も在ります。


《JOHN》



P.S 映画以外の私の趣味はナイフ収集です。




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・1262 93-11-01 13:14 SUNA 英語で?

JOHNさん、「表現の自由」とは英語で何と言うのですか?

すな

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・1263 93-11-01 14:08 ライナス あまりこの話題を大きくしたくないのですが

少しだけ、意見を述べさせていただきます。

JOHNさんが、ひじょうに博識でいらっしゃるのはよ〜く分かりました。

また、ご自分の信念を曲げたくない方であることもよ〜く分かります。

しかし、HOBBYのボードは、この映画ボードも含めて全般的にそのテーマに

詳しい人もさほど詳しくない人も意見や感想を交換し合い、楽しむボードだと

思います。

> #1241は私の'Art'と受けとっていただいて構わないかとおもいます。

>(絵画,音楽,文学の)表現の手段が異なるのと同様に、ネットのボードを

>キャンバスにした'Art'と理解していただけると幸いです。

とおっしゃるのでしたら、JOHNさんは、同人ネットのSIG-OPをなさっている

ようですし、そちらで存分に表現なさったらいかがでしょうか。

そちらのテーマを拝見したところ、映画、音楽など芸術≠ノ関することも

取り上げているようですし、JOHNさんの芸術性≠理解してくれる方が

もっといるでしょう。また、ご本人も発表のしがいがあるように思います。

現在、このボードでJOHNさんがやってらっしゃることを拝見すると、

映画に対する感想を述べ合うというボードの主旨からはずれているように

感じますし、発表なさっても、JOHNさんの努力が無になるように思います。


ライナス

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・1264 93-11-01 15:53 UTA 否定はしてないでしょ

 自分に都合のいい時だけ憲法を持ち出して、それが不都合になると
 自分はARTISTだから、許されるなんて、読解力ないのでは?

 もし憲法を尊重する気があるなら自由や権利の他に義務もある事を
 忘れないでね(^^;

 芸術家として公共の福祉に反する事をしている自覚があるなら、
 表現の責任をとって、削除や他の人に非難されるのは覚悟しなくては。

 でもこのボードを読んでいてJOHNさんが自ら「あれはARTです」
 と言うまで誰もあの書き込み(?)を見て「感動しました」とか
 書いていないし、ライナスさんのおっしゃる通り、このNETでは
 JOHNさんの芸術を理解する人はいそうもないようだから、もっと
 別の場所で発表された方がよいのでは・・・・。

                      お邪魔しましたっ/UTA

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・1265 93-11-01 16:36 MACH! フェリーニはともかく

リバー・フェニックスが死んだのには驚いた(・_・;)ボーゼン

結局、子役時代の「スタンド・バイ・ミー」が代表作になってしまうというのは

役者として悲しい結末です。冥福を祈ります.



                             MACH!

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・1266 93-11-01 17:27 MACH! ありゃりゃ

巡回ボードから誤って@MOVを外して早や1ヶ月・・・

気付かない私も相当なもんです(^^;。1265のアーティクルをアップしてから

気付きました。頻繁に書き込みをしていたわけでは無いですが、

復活しますので以後よろしく_O_ペコリ


お金が無いから映画見られない(T_T)           MACH!

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・1267 93-11-01 21:14 * SUNA ↑ぽかえりなさい(^.^) (t/o)

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・1268 93-11-01 22:29 KAZ-HIRO ・・・・(;_;)


  映画の話をしてほしいです(;_;)

        そういや、最近いい映画を観る機会がないなぁ・・・・



         憲法って、国家と個人の間の規定であって、個人間は民法の
         管轄じゃないの? 違うの?(?_?)ムゥ

         土台憲法論議なんて、端から見て滑稽で恥ずかしいです(;_;)


                  常識で終わらないかな・・そういうのって。


                           かずひろ

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・1269 93-11-01 22:55 * UTA ごめんなさいねぇ

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1270 93-11-01 23:15 UTA ごめんなさい>かずひろさん(;_;)

ごめんなさい>かずひろさん
多分、かずひろさんの様に思われる方が多いと思ったし、私もなんでこんな
常識以前のつまんない事かかなきゃ分からないのかと思いました。ゴメンナサイ_(ーー)_
ただ、NETで問題が起きるとすぐに「それは表現の自由だ!」とか
持ち出される事が多いのが嫌。   これでこの話はもうしません_(ーー)_ UTA

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1271 93-11-01 23:45 ライナス RE:1265  同じくびっくり(;_;)

朝日新聞を見てたら、まず、フェリーニ死亡の記事が目に入ったのですが、

下の死亡欄を見てたら、リバー・フェニックスの死亡記事がぁぁぁ(;_;)

まだ23歳だったんですね。

倒れる間際の様子がおかしかったと書いてあったので、薬物でも使用してたんで

しょうか(^^;

これから活躍するであろう人が死亡するのは、大御所が死ぬのとはまた違った

感慨があります(;_;)でも、ご冥福をお祈りするしかないですね(;_;)


ライナス


No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1272 93-11-02 05:11 JOHN “地球は人類の揺り篭である”




“表現の自由”を英語に直訳すると'Freedom'でしょうか?

フランス革命以来、西側自由主義国の中心思想となってきた

'Ideorogy'ですので、その辺りで宜しいのではないかと…



芸術作品が必ずしも人々に感動を与えるとは限りません。

「感動したい」というのは受け手側の希望であって、

芸術を表現する側の'Ideal'ではないからです。


例えば、貴方はダリの“陰惨な遊び”を観て感動しましたか?

あの絵画を観て感動できる方というのは、フロイトの「夢判断」を何度も

読み返した精神分析学の信奉者か、或いは単なる“気○い”のみでは

ありませんか?


つまり芸術の表現の可能性というものは、芸術至上主義のみにあらず、

と、私は言いたいのです。←というか、芸術家の方々には共通の'sense'と

おもわれますが… ※現代美術に於ては特にそうした要素が顕著に現れて

いるモノとおもいます。


私がシグオペの*2@DMLに於ても、何れ芸術表現をしたいとおもっております。

ですが、もともと@MOVは、私が「はばたきネット」4回線の時代にIENOさんに

お願いして作っていただいたボードですし、私がずっとシグオペをしていた

ボードですし、#1241は映画のパロディの要素も盛り込まれております。


黒沢明監督はこう申しております。

   “映画というものは、他のいろいろな芸術に似ている。

映画には、大変文学的なところもあれば、演劇的なところもあるし、

哲学的な面も、美術的、音楽的な要素もある。

しかし、映画はあくまで映画だ、と言いたい。”

つまり、黒沢明監督は“映画は総合芸術である”と、言っている訳です。


ここで私が言いたいのは、映画と結び付けた芸術表現の“偉大なる可能性”

ということです。


《JOHN》




No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1273 93-11-02 11:15 SUNA 論理の破綻を見ることは、悲しいことだ

> “表現の自由”を英語に直訳すると'Freedom'でしょうか?
> フランス革命以来、西側自由主義国の中心思想となってきた
> 'Ideorogy'ですので、その辺りで宜しいのではないかと…

そのとうり、表現の自由の原語は"Freedom of representation"のはずです。
そして、残念なことですが、この時点で、JOHNさん、貴方の議論はまたもや破綻
したと言わなければなりません。破綻せざるを得ない核心は二つの自由〜freedomと
liberty〜の違いにあります。しかし、順を追って説明しましょう。

#1241がシスオペ削除された後、JOHNさんは憲法における「表現の自由」を
後ろ楯にこの行為を批判しました(#1253)。これに対して諸氏が常識的かつ
正確な反論をします。すると今度はJOHNさんは「あれは芸術だった」と、
「芸術表現の自由」を主張しました(#1261)。
実はもうこの時点で、議論が破綻しています。

端的に言って、JOHNさん、#1241での表現が芸術表現なのだとしたら、
あなたが憲法の「表現の自由」を後ろ楯にするのは全くオカシイのであり、せいぜい
「芸術至上主義」にしがみつくしかないということです(もっとも、#1271で
彼はすでにその逃げ道おも自ら断った感がありますが)。

JOHNさんは#1241の削除を「民主主義に反する」と言いたいのでしょう。
ところがあの削除は全く「民主的」であり、憲法の「表現の自由」に何ら反する
ものではないのです。


「自由」には二種類、リバティとフリーダムとがあります。そしてこれらは全く
違った考えです。

リバティは、もともと貴族の自由から生まれた考えであり、フランス革命より後
は新興ブルジョアジーつまり金持ちたちの自由に転化しました。
この自由リバティは、永遠に絶対的に自由だ、という自由です。金を出せば全て買える、
あるいは他者の身体を傷害しないかぎり何をやってもいいという自由なのです。
これが自由主義リベラリズムの考えです(蛇足ですが、だからこの書き込みの最初で引用
したJOHNさんの文章の後半は間違っています)。

それに対立する自由が、フリーダムであり民主主義デモクラシーです。フリーダムとは、
もとは18世紀西欧で宗教迫害を受けたプロテスタント(新教徒)たちが、あっちへ
逃げこっちへ逃げして、とうとうアメリカまで逃げ込んだ時に、
「もう逃げるしか無い。精神と信仰の自由だけは命懸けで守るしかない。
 抑圧する王国(キングダムking-dom)から、逃走する(free-)国家(dom)を、
 フリーダムを勝ち取るんだ!」というのが起源です。かっこいいですね(笑)
そしてこのフリーダムから近代の「民主」という考え方が生まれます。デモクラシー
というのは民衆デーモスの権力クラクティカで、さっきの自由主義に対して、いわば貧乏人、
一般大衆が権力を握るという考えで、その根っこにあるのは平等主義エガタリアニズムです。
「みんな平等に」と、そしてここから、
「お互い上手くやってくためには、自由と自由が衝突したときには、どっちか妥当な
 方が制限されるのもしかたないね。」という考えが出てきます。公共の福祉に
反する、というヤツです。憲法に保証されるあらゆる自由はこのフリーダムです。
#1241のシスオペ削除はこうした考え方に沿うものです。だから「民主的」です。


芸術家の自由というのは、リバティの系譜です。わがまま放題の自分勝手な自由です。
芸術家のいう「表現は自由だ」ってのは、これです。ただこれだけがよりどころなの
です。民主政体の「表現の自由」とは全く別物なのです。

だから芸術家が「私は憲法の表現の自由を守るために芸術表現の規制に反対する。」
なんて言うのはオカシイわけです。逆に考えればわかることですが、芸術が法の
保護を受けて、社会のために奉仕すべきものだとしたら、こんなオソロシイ話は
ないでしょう? 法律は、いわば積極的に芸術を扱わないことによって、逆に芸術を
尊重しているのです。これは法の知恵です。

もうお分かりでしょうが、JOHNさん。あなたの議論はすべて破綻しています。
あなたが依るべきだったのは、リベラリズムだったのです。その系譜にある
芸術至上主義だったのです。そして、そうしなかったところがあなたの間違いです。

今から言葉を翻そうとしないように。また、かつての私との議論(#1193〜#1195)で
やったように、自己削除することで証拠湮滅めいたことを図らないように。
教養ある貴方のことだ、まさかこれ以上そんな恥知らずなことはなさいませんね?


長々と映画と関係のない話をしてすいませんでした。私が#1262で前ふりをし、
今回の件で言いたかったことは、これですべてです。お読みになった方々に感謝を。
なお、この書き込みでの法律や自由に関する議論は評論家副島隆彦氏の論を参考に
させていただきました。


すな

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1274 93-11-02 11:34 SUNA さて、映画に戻ろうか、な?

>  映画の話をしてほしいです(;_;)
いやまったく、かずひろさん、そのお気持ちお察しします(;_;)

しかし、こいつはちょっとキツい。というか、ズルい。
>         土台憲法論議なんて、端から見て滑稽で恥ずかしいです(;_;)
確かにそうかもしれないけれど、NYAさんもUTAさんもまさに話し合おうとして、
必要であると感じたから議論なさったはずで、私なんかもいわば同じ論議の土俵の上
でごろんごろんやってるわけですが、そうする人達にこのお言葉だと、
いわば土俵の遙か上の方から見下したような、なにやら一人だけメタレベルに立とう
とするイヤラシサのような感じもあって、キツいというかズルいというか(;_;)

たしかに大変理性的なお言葉ですが、議論を封殺しかねない点で、この理性は
いささか抑圧的かな、とか・・・・・・


誤解であることを すな

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1275 93-11-02 11:36 SUNA まさに、映画だ(^^)/

や、とうとうレンタルしてきましたよ、「許されざる者」(^^)/

でもまだ見てない・・・・・・しかしじいさんなのにクリント=イーストウッドが

頑張ったらしいから、期待大だ〜〜〜(=^_^=)

すな

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1276 93-11-02 12:09 KAZ-HIRO (^^;)


  単に、個人的にこういう話で「表現の自由」とかいうお決まりのフレーズが
  でるのにうんざりしてただけです。不快に思われた方がいたら、どうも失礼
  しました。

  今までもいろいろこういうフレーズを扱う方をお見かけしましたが、六法も
  一読したことがないと思われる方が多かったものです。21条1項は、今
  もっていろいろと論議の対象になるくらい、法学上深遠なテーマですし、それが
  不正確に論議されるのにも抵抗があります。あくまで個人的な感じ方ですが(^^;

そもそも私人間の議論に公法が持ちだされること自体、なにかがおかしいと思い
  ます。私人間のことは、常識で判断すればいい。それは法学なぞをもちだすまでも
  なく、極あたりまえの感覚だと思うのです。

私としては、論理以前の段階で、こうした不毛な論議が収拾することを望んだ
  わけです。キツイ言葉だったかもしれませんが、そういう事ですので、ご理解
  ください。

                             かずひろ

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1277 93-11-02 12:30 カンナツキマロン >RE:1271

>RE:1265>同じくびっくり(;_;)

>これから活躍するであろう人が死亡するのは、大御所が死ぬのとはまた違った

感慨があります(;_;)でも、ご冥福をお祈りするしかないですね(;_;)

ごめんなさい。引用だらけで>ライナスさん
だって、わたしが・・・・・・また・・・・****・、「・・」・・・・・・・ですもの!!

          おそらく一番、馬履雑言を抱えている 神無月 まろん

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1278 93-11-02 18:18 * SUNA ↑まろんさん、帰ってきてぇ〜(;_;)/ t/o

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1283 93-11-03 02:37 + JOHN To be or not to be,that is question.

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1284 93-11-03 02:39 JOHN 映画に纏わるエッセイ



たまには、映画に関連する話もしましょうか(笑)


では、狂モトイ今日,私の行きつけの宝石店で女性の店員の方(かなり美人で頭脳明晰)

と交わした会話の一部をチラッと書きましょう(←映画に関係する部分のみです)。


私「大島渚監督を御存知ですよね?あの方が女性には2種類のタイプがあるとおっしゃ

  っているんですよ」(←私の普段のままの“多少くだけた”言葉使いですね)

M「どんなタイプですか?」(←本当にこのままの話し方をする方です)

私「女性には大きく分けて猫型と鳥型のタイプがいらっしゃるそうです。

  失礼ですが、Mさんはおもいっきり鳥型の方でいらっしゃいますよね」

M「確かにそうかもしれません」

私「私はどちらかというと、鳥型の方よりも猫型の方のほうが、親しみやすいというか

  馴染みやすいのですよ。うちでも猫を飼っていますしね。でも、(後略)」

M「おなじタイプだとかえって衝突するかもしれませんよ」

私「あ、なるほどね。確かにそういう見方もありますね」


↑暇つぶしに美人で頭脳明晰の店員をからかって遊ぶのが好きな私であった;_;

 向こうでもそれと承知していて(なにせ頭脳明晰な方ですので)適当にあしらって

 くださるのでしたv(^_^;


私の“今日の出来事”をもう一例だけ…


※私の行きつけの大型書店(問屋直結の書籍の検索用端末が在りそれが大好きでいつも

 行きます)で、トレヴィル社の「デビッド・リンチ絵画作品集」「モノリス」「メタ

 モルフォーゼス(稲越功一写真集)」の注文票を取りに行き、そこで美術書担当のH

 さんと交わした会話(この方も美人で頭脳明晰な方です)の一部です。


私「さっき三省堂の和露辞典を購入しようとしたら、問題が在りまして…」

H「(驚いて)どんな問題ですか?」

私「ロシア語の文字を知らなくて、単語が読めなかったのです」

H「(笑)」


※私のエスプリは、人を“小馬鹿”にしている様に見えますか?;_;フフリ


《JOHN》




No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1285 93-11-03 03:35 カンナツキマロン 仁侠映画と北野武監督の映画

「貴様、何様だと思ってんだ!」
「っるせー!雑魚はひっこんでろ!」

・・・・なんて台詞、大声で言ったら、すかっとするだろうなぁ・・・。
(アラ?893映画とごっちゃになってるかしら?)
ほとんどと言っていいほど、わたしは仁侠ものは
見ませんが、ビデオ屋に並んでいるソレモンのカバーの凄いこと・・。

よく、健サンの映画観終わった人が、映画館から
肩で風切って歩いてる・・・って、ギャグ(?)ありますが、
わからないでもないわ。
映画の中で、健サンが自分のうっぷんはらしてくれた
みたいな気分になってしまうのね・・・。
ただ、それで自分が健サンのようになったかっていったら、
自分は自分・・・もとのままなんですけど・・・。

で、個人的な意見なんですが、北野武監督の映画の中にも、
観た後は、それと同じ気分のものもあると・・。
「その男凶暴につき」は実に暗くて、悪者がほんとうに
きたなくて(あこぎでない悪者はいないけど)、
それに立ち向かう一匹狼(武)が、
非常なまでにドンパチやる様は、本当にすかっとしました。
「O×デー」みたいの(タイトル忘れてしまった)も、
それと似たようなパターンの映画だったけど、
ガダルカナルタカ扮する場末のスナックのマスター(足を洗った人なので、
普通の人以上に、怒らないように、怒らないように心がけている)
が、超失礼な客に爆発して、ヴァイオレンスしちゃうシーンも同じく。

日常抱えている不平やら不満やらを、ああいった形で
表現できるって、映画ならでは、とつくづく感じます。
人に迷惑もかかんない。選択の自由がある。
観たい人はお金払ってでも観に行くわけだし、
観たくない人は無理に見なくてもいいわけですから・・・。
(強制的に観たくない物、みせられた日には・・・大迷惑!
普通は、頼まれたってやだ!)
                          神無月 まろん



No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1286 93-11-03 04:02 JOHN re:1273



※このアーティクルは、@MOV#1283の一部を削除修正した再UPです。


確かに「表現の自由」の訳は'Freedom of representation'かもしれませんが、

私の依り所としているのは、「表現の自由」でも「芸術至上主義」でもなくて、

私自身の'Cosmopolitan'としての“最高善”の概念(Concept)です。

→例えば、第二次大戦中は旧日本軍に志願入隊して中国に赴き、中国人の人々を殺すこと

が「社会常識」でした。

今でも、自国の'Freedom'を押し付けるやり方でアメリカの行ったベトナム戦争の

枯葉剤作戦で撒いたダイオキシンの作用で遺伝子に異常をきたして生まれた

“ベトちゃんドクちゃん”のことを、いったい何人のアメリカ人が知っている

のでしょう?

以前にも、SUNAさんは、私が「ネガティブな視点からでなくては'Art'を作れない」と

言った様に受け取られましたが、ドガやモネやルノワールの絵画を観れば、ネガティブ

な視点でなくとも'Art'を作ることが可能である、ということが(簡単に)証明可能と

おもいます。

また、作品と作家と視点と選択する主題(テーマ)も、まったく別物であります。

(↑反例は省略させていただきます。←ピエロのピカソのゲルニカetc.です)

私が言いたかったのは、ネガティブな視点から描かれた'Art'の例を挙げたまでで、

「ネガティブな視点でなければ'Art'を作れない」とは一言も言ってない点に留意して

いただきたいとおもいます。


※余談ですが、'Artist'は'Lunatic'の同意義語として扱われることも、まま在ります。
~~~~~~~

☆@MOVでここまで'metaphysical & speculative'な'Discussion'が可能とは望外の幸せ

 で在ります。

↑&私の'side'には、まだ々々余力が在りますv(^_^;

-> Thank you for your cooperation, Mr.SUNA!

(↑更にこれも在る映画のパロディです(^_^)v)


-> 'Clever' is my own life style. 《JOHN》


BGM=RACHMANINOFF ピアノ協奏曲第2番ハ短調 作品18

“パガニーニの主題に依る狂詩曲” 作品43




No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1287 93-11-03 15:34 ライナス 健さん(^^;

最近、JRA(だっけ?(^^;)のCMでカラオケやってますね〜

無理してやってるような気がして、ちと痛いたしいです(^^;

健さんが歌うたってるシーンで許せたのは、せいぜい

『ブラック・レイン』くらじゃないでしょうか(^^;

そ〜いや、松田優作の奥さん、松田美由紀さんが、NHKのドラマに出てましたね。

『探偵物語』の頃は、いい女優さんだと思ってたんですが、

やっぱり、一度、家庭に入ってしまうと、俳優特有の華やかさを

取り戻すまでに時間がかかるのか、いまいち冴えてないように思います(^^;

でも、好きな女優さんだったので、頑張って欲しいものです(^^;


@MOVっていうより、@YENの話題だったかしらん(^^;ゴメンナサイネ


らいなす

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・1288 93-11-03 16:56 REJIINA 「天使にラブソングを…」(;_;)



ビデオを借りて友人と観ようと思ったら…友人達は、皆先に観てしまって

いた…(;_;)一人で観るのもいいんですが…さみしい。

映画って、一人で観るのもいいですが、皆で観るのもいいですよねぇ。

感想を言い合えるのが、いいと思っております。(^_^)


山猫 ☆ れじぃな


No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1289 93-11-03 21:55 SUNA で、「許されざる者」(^^)/

いやあ、歯ぎしりしながら観させてもらいましたよ。「許されざる者」

いい話ですね。崇高な目的も絶対の善悪もなく、ただあるのは人間と人間との間の
怒りであり、欲望、恨み、悲しみ、恐れ、憎しみ、そしてあるいは、愛であり、
ただだれかにとっての善、だれかにとっての悪があるだけの話。
物語よりもむしろ出来事に近い話。善悪の彼岸にあるような話。

わしは映画一般については詳しくありませんが、そうですね、とりあえず、
クリント=イーストウッドはカッコよかった。ジーン=ハックマンも、よかった。
やあ、いいかげんな感想ですいません(笑)

しかし、ぐおお、イーストウッドのおやじ、かっこええ。映画館で見たかった。
必見。


すな

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1290 93-11-04 00:01 IMASA オフですよ

ちょっと目を離していたすきに、なんだかおかしな形で活発になっていま
すね、ここは。そのあたりに関するわたしの考えはおおむね皆さんによっ
て書き込まれていますので、わたしはタイミングが悪いなあと思いつつも、
またオフを企画することにしました。

   ★ 「イレイザーヘッド完全版」オフ ★

  日時未定(基本的に今月中の土日)、場所はシネマライズ渋谷。
   観にゆこうという方は、ボードにその旨書き込んで下さい。

ところでわたしがこういったオフを企画するのは、皆さんに、少しでも多
くの映画に触れる機会を持ってもらいたいと思っているからなのです。

もしかしたらその人を大きく変えるかもしれない映画でも、観に行かなけ
れば意味がありません。映画を観にゆくのに必要なパワーが足りないため
に、その映画と縁がなくなってしまうのは、まったく悲しいことです。わ
たし自身オフでなければ、初日に「部屋The Room」を観にゆくことはまず
なかったでしょう。

まず観にゆきましょう。観ればそれについて何か考えが浮かぶでしょう。
もしハズレでも、なぜハズレなのかを考えたり他の人の意見を聞いたりす
れば、新しいなにかを得ることができるかもしれません。

なにもしないでいてはなにも起こりません。まず体を動かしてみましょう!
てなわけで、たくさんの方の参加をお待ちしています。  - いま -

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・1291 93-11-04 01:39 IMASA IENOさん、ご苦労様です

素直に「シグオペ就任おめでとうございます」と書けない事情なのが残
念ですが。

ところで、・1290をアップしてから最近の書き込みを読んだので、わたし
がシグオペのIENOさんをさしおいて勝手にオフを企画した形になっ
てしまいましたが、これは別に構わないのでしょうか?

# うまくいきません(;_;)(私信) - いま -

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・1292 93-11-04 01:45 HUMI おじゃまします



 なんか 面倒があったようですが^^;

 今後も ちょくちょく覗きにきます^^;なんか 色んな映画の情報が

 ありそうなので。

 個人的には マイケル.J.フォックスのファンなので 今度の映画「Life with マイキー」

 とかゆうのに 期待してたりします。

 ゆうほど観れないので 結局 ロードショーとかそゆのが 多くなっちゃうんですよね^^;

 せっかく 大枚はたいて ビデオとLDを買ったので そっちの情報も

 得られればと 思ってます^^;

 今後とも よろしう。


HUMI

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・1293 93-11-04 02:53 R-IUCHI あーっ


フェニックスさん死んじゃったんですね・・・。

クラスで話題に登ってました・・・。

バリウムと・・・なんかじゃないか、っていわれてましたよね。

うーん・・・。

残念っす。

いうち

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1294 93-11-04 22:57 IMASA ジャズ大名 on BS2

 (11/5(Fri.) 22:00-23:30) 241389
ですね。これもブルース・ブラザーズ同様、愉快でいい映画ですよ。筒

井の映画化はたいてい失敗作といわれていますが、これは数少ないアタ

リだと思います。以前民放でかかったときのビデオはあるのですが、こ

れはCMが入っているから録りなおそうかなー。そうだ。字幕の違いを

見てみるとか(チガウッテ) - いま -

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1295 93-11-04 23:00 IMASA わあしまった〜(;_;)

今晩のNHK「プライム10」で小津研究やっていたのをすっかり

忘れていた〜(;_;)

 くうぅー、悲しい - いま -

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・1296 93-11-05 00:24 * NYA 上:同じくです^^;好きなのに……(t/o)

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1297 93-11-05 02:02 ライナス が〜ん(;_;)↑↑同じく(;_;)

そ〜か、今日だったのかぁぁぁ(;_;)

でもきっと再放送してくれるはずだ(;_;)NHなら(^^;

今日、久々にビデオ屋に行って、新作をちらちら〜っと見てたら、

観たいのがいっぱいありすぎて困ってしまった(^^;

んで、借りてきたのが、『美女と野獣』と『スニーカーズ』。

先に『美女と野獣』を見たんですが、これがえがった(;_;)

子どもの頃、夢中になってみたディズニー映画の再来を見ているようでした。

『アラジン』よりは、こっちのほうが、「これぞアニメーション」っていう

映像がたっぷりあって楽しめたし、私は『アラジン』より気に入りました(^^)

あんまり感激したんで、借りてきたばっかなのに3回も見てしまった(^^;

ラストシーンでは思わず拍手してしまったし(^^;

社会派の映画も好きだけど、たまには童心にかえって、ハッピーエンドに終わる映画

を見るのもいいですね〜(^^)

でも、男性だったら『アラジン』のほうが好きなのかな?(^^;


あ、NHKがNHになってる(^^;(笑)


ライナス

PS.明日以降に『スニーカーズ』の感想文を提出します(笑)


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・1298 93-11-05 23:44 IENO OFFはどんどん主催してください。(^^)


大歓迎ですので。 (^^)

11月1日に新宿の映画館が千円だったという噂が...

IENO 

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・1299 93-11-06 00:02 IENO ディズニー 「美女と野獣」



私も、最近借りてきて見たのですが、完成度高い映画で、誰が見ても
楽しめますね。

アメリカの世相を反映して主人公の女性を自立した女性と言う観点で
描いているのには、ディズニーも変化してるなと
ニャリとさせられました..(笑)

おすすめは、『恋人と2人で見る。』でしょうか?

感心したのは、男性の内面的葛藤が描かれており、結構興味深い作品だと
感じました。

ああいった、男性の内面的葛藤にはある種の美しさを感じるときがあります。

原作は読んだことがありませんが..。
外見に囚われないで、人を愛するといったテーマは、それを強く浮き彫りに
してくれています。

大人が見て楽しめる作品に仕上がっていることで、ディズニー映画も
進歩しているんでしょうね。(魔女宅の影響とも、考えられますが..)

IENO 

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・1300 93-11-06 00:29 IMASA ヤ女とビ獣ぅ〜

『美女と野獣』って、どうなんでしょう。

あのラストシーンには、なんとなく納得する女性と、フンガイする男性
が多かったのではないでしょうか。ライナスさんが「男性は『アラジン』の
ほうが…」と書いていたのも、そういうことですよね?

結局おとぎ話なんでしょうが、でもあのダメオシ的はっぴぃえんどはち
ょっとなぁと、フンガイしたクチは考えたのでした。

だってあれって、物語のテーマをコンポンからひっくり返してしまって
いるんじゃないの〜?とか、そういうふうに考えちゃうのが、スれてし
まった証拠なのかもしれませんけど。

それでもアニメーション技術は、日本のそれとは違う意味で世界一だな
と思いましたし、それから英語の発音がすっごく綺麗だったのが印象的
でした(わたしにもわかるっ!て)

『アラジン』はどうだったんでしょう?比較のためにも観ようとは思っ
ていたのですが…。でも一人で観にいく映画じゃないか。うーむ。

# なんだかなさけないオチの - いま -

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・1301 93-11-06 00:46 ケンサン 今日

スニーカーズとシングルス両方、見ました

スニーカーズはまぁまぁな感じを受けました。

最後に、ちょっとした面白いことをしていたのはよかった・・・

話の内容、書くとつまらなくなりうなのでこれにて・・・

シングルスは、初めはあんまりおもしろくありませんでしたが

洒落がきいているうえ後半はよかったです(^^;

フィレンツェの〜〜〜が今 一番見てみたいと考えてます(^^;

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・1302 93-11-06 01:58 ライナス あははは(^^;

>『アラジン』はどうだったんでしょう?比較のためにも観ようとは思っ

>ていたのですが…。でも一人で観にいく映画じゃないか。うーむ。

私は一人で見に行きましたけど(笑)

んで、前にも書きましたが、おかげで痴漢に遭遇してしまいました(笑)

今、思えば、いまさんをボディガードにして行けばよかったのかしら(笑)ヲイヲイ


んで、『スニーカーズ』の感想。

ケンサンと同じく、まぁまぁの出来ですね(^^;、あえてお点をつけるとすれば

75点くらいかな(^^;(老骨にムチ打って頑張ったロバート・レッドフォードと

リバー・フェニックス君への哀悼の意を込めて、ちょっぴりおまけ(^^;)

筋を話せないのが、この映画のつらいとこですが、私は、ロバート・レッドフォード主演

だったせいか、懐かしの『コンドル』を思い出してしまいました。

でも、面白さからいったら、『コンドル』のほうが上かなぁ(^^;

ロバート・レッドフォードも一番いい時期だったし(^^;

二枚目スターが年とってくの見るのって、結構つらいですね(^^;

ショーン・コネリーとか、アル・パチーノとかは見ててもあんまり感じないのに比べ(^^;

あ、あと、アボット役の黒人さんをどっかの映画で見たことあるような気がする

んですけど、ど〜しても思い出せないんです。彼はいったい何に出てたのでしょう

どなたか教えて下さい(^^;


ライナス



No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1303 93-11-06 02:37 ライナス んで続『美女と野獣』(^^;

『美女と野獣』の結末については、原作自体が、愛を知ることで王子さまの

魔法が解けるって話だから、いたしかたないですね〜(^^;

ディズニーの映画は、『シンデレラ』や『白雪姫』も物語の大筋は変えないで

登場人物やエピソードをアレンジするってのが基本ですし(^^;

まぁ、人間に戻った王子様は、顔のアップが1度しかなかったので、

(しかも、ローアングル(^^;)

その辺は配慮したんじゃないでしょうか(^^;

実際、野獣の時のほうが、魅力的に作ってましたしね(^^;

んで、私は男性は『アラジン』のほうが好きなのかなと思ったのは、

話の展開がスピーディで、冒険をメインにしてたからなんです(^^;

昔のディズニー映画に馴染みが深い私としては、昔に近い『美女と野獣』のほうが

気に入ったんですけど、男性が観た場合、ああいうラブストーリー物より

冒険活劇のほうが面白いんだろうなと思いました(^^;

私としては、『アラジン』のジャスミンより『美女と野獣』のベルのほうが

好みのタイプなので、まぁ、その辺は好みで分れるんでしょうね(^^;

なんだか、脈絡のない書込みだな(^^;


ライナス
No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1304 93-11-06 07:47 TONDE ども、 はじめまして(^^;)ゞ

騒ぎの噂につられて来たらば(ごめんなさいねェ(;_;)ゞ )、

かの、「ずじゃ大名」(笑)の名前が挙がっていたのでおもわず書き込みたく

なってしまいました(^^;)


以前、
たまたまアタシの友人連中が 所謂「エログロナンセンス」全盛期の

(「アッと驚く…」(笑)みたいなのやってた時機です(^^;))作品ノリとか
好きで、
ジャズ聞く様な連中結構いたりして、 んで

(マァ「類はなんとか…」ってやつですね(^^;))

「これは面白いから絶対見なさい」ってんで、
ビデオで見せられたときの衝撃と云ったら・・・


・・・寝ても覚めても、あのフレーズが頭にこびり付いてしまって(爆笑)

仕事のペースが落ちました(^^;;;


気が付くとくちずさんでいたりして・・・

「ずじゃっじゃ、ずっじゃずっじゃずっっじゃっじゃぁ〜あっっ

じゃっ、じゃっ、ずぅじゃっ、ずっっじゃずぅじゃずぅじゃっ

じゃじゃ〜ぁじゃずぅじゃずぅじゃずっっじゃ〜ぁじゃぁ〜〜ぁ…」

(以後繰り返し… (;_;)/ )





とんで、

PS.
暇みてビデオ屋でもいこかな?
なんか、またみたくなってきた(T_T;

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1305 93-11-06 15:06 JOHN されどああ歌の強さよ、




甲斐あらず舟は沈みぬ。




No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1306 93-11-06 21:24 セス 高校教師


何かと話題の高校教師を観てきました。
朝10時からの上映を観たので比較的空いていました。
どうしてもTVシリーズとの比較になってしまうのですが、
残念ながら僕には消化不良の印象が強い作品でした。
TVとは違う物語を描きたいという意気込みは感じられるのですが・・・
作り手が映画というTVとは違うものを意識してしまったせいなのでしょうか?
とにかくまだ観ていない方も多いと思いますのでストーリーを含めた話はまた今度
書き込みます。

もしかしたらいい作品になったかもしれないなとも思っています。 セス

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1307 93-11-07 23:34 IMASA Re:1302,1303

>今、思えば、いまさんをボディガードにして行けばよかったのかしら(笑)ヲイヲイ

わたしでよければ、いつでも構いませんよ(笑)
あ、でも19日までは試験で忙しいので(^^;)

>んで、私は男性は『アラジン』のほうが好きなのかなと思ったのは、
>話の展開がスピーディで、冒険をメインにしてたからなんです(^^;

なるほど、そうでしたか。やはり観ておかなきゃならないかな?でも
やっぱり、一人で観に行くのはなー。←コダワル

だって愛が冒険を生んで冒険が愛を育てちゃう映画ですよ?(笑)

それからショーン・コネリーの年齢の話がありましたが、彼とクリン
ト・イーストウッドはなんと!どちらも '30年生まれの同い年なんで
すよ。うーむ、とてもそうには見えない(…ノ ホウガ ワカイトカ フカク ツッコムノハ
ヤメテオコウ(^^;))

# 「許されざる者」観たくなってきた!    - いま -

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1308 93-11-07 23:35 IMASA それではオフを、決めました。

★ 「イレイザーヘッド完全版」オフ ★

日 : 11月23日(火/祝日)

集合 : 渋谷駅南口モヤイ像前

時間 : 15:00

目印 : 緑色の格好をして緑色のカバンを持った人

予定 : 16:10からシネマライズ渋谷で「イレイザーヘッド完全版」を観たのち、軽く
食事などをしつつ、お話を。

現在地図を作っている暇がないので、とりあえず決定事項をお知らせし
ます。参加希望の方は、ボードにその旨書き込んでおいて下さい。

映画オフは、これからなるべく頻繁に行うつもりです。たくさんの方の
参加をお待ちしています。

幹事 : - いま -

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1309 93-11-08 00:37 * ケンサン あはっ(^^;いろいろRES

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1310 93-11-08 00:40 ケンサン あはっ(^^;いろいろRES


>んで、『スニーカーズ』の感想。
>ケンサンと同じく、まぁまぁの出来ですね(^^;、あえてお点をつけるとすれば
>75点くらいかな(^^;(老骨にムチ打って頑張ったロバート・レッドフォードと
>リバー・フェニックス君への哀悼の意を込めて、ちょっぴりおまけ(^^;)

僕もおまけ付きで75点ぐらいかなぁと思いました(^^;

シングルスの方が初めはつまらないけど後半は、面白かったので(ちゃんと自己紹介

してくれるので人物がわかりやすかったし)シングルスの方がよかったかなぁと思い

ました(^^;(注)恋愛もの好きな人なのであまりあてにはならないかも・・・

>でも、面白さからいったら、『コンドル』のほうが上かなぁ(^^;

おおっ なら 今度「コンドル」を見てみたいと思います(^^;

>ジャズ聞く様な連中結構いたりして、 んで

ジャズにころうとおもってるひとなのですが、いいCDがありましたら教えてくださ

い(^^;
> ビデオで見せられたときの衝撃と云ったら・・・

僕が見た衝撃のビデオと言えば黒い太陽731です。

これは凄いインパクトありありでした(^^;

けん

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1311 93-11-08 13:13 UDO 恥かしながら・・・

あのう・・・イレイザーヘッドってどんな映画ですか?

結構映画や、ビデオをみてるつもりですが名前しか知りません。

昔のバイト先のレンタルビデオ屋においてありましたが結局1度も観ませんでした。

ジャンルは、SF・ホラーなんでしょうか?

                            無知なUDO

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1312 93-11-09 03:24 IMYA 野女と美獣(笑)

野獣さんがヒロインを父親の所へ帰してやるシーンは泣けた(笑)
二人が踊るシーンの映像がステキ(笑)CGとセルアニメを合成すると多少違和感を感じやすいが、これは効果的に演出してましたね
お城の人達まで魔法にかけられてたってのはあんまりでないの??王子とお城だけならともかく・・・
アラジンもそうでしたがミュージカル仕立てっぽいのは個人的にちょっと苦手です・・・すぐ自分の気持ちを歌うところが・・・

イレイザーヘッドはレンタル屋さんではホラーにジャンル分けされてますね。単純なホラーではないことは観れば解ると思いますよ。
あ、オフ参加希望ですので宜しく〜
IMAでした〜

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1313 93-11-09 03:25 ライナス 『コンドル』は、

ロバート・レッドフォードもいいが、マックス・フォン・シドーがいいんだわ(;_;)これが

渋いオヤジの魅力っていうんですか〜(笑)

私は、この映画以来、マックス・フォン・シドーが脇役として登場する映画を見たりすると

つい彼を追ってしまい、筋を見失うことがあります(^^;(笑)


んでじゃずの話題(^^;(これって、ここに書いてもいいのかな(笑))

私もそれほど詳しいわけではないですが、割と聞きやすいのは、

キース・ジャレットじゃないでしょうか(^^;(聞きやすいっていうより、私がただ単に

すっごく好きだったから勧めてたりして(^^;)

本人はあまりいい録音状態ではなかったので、不本意なアルバムだそうですが

彼の『ケルン・コンサート』は絶賛されてます。彼のアルバムのなかでも

ファンでなくとも持っている人が多いアルバムでしょう。

あと、ジャズに詳しい人から勧められたのは、やっぱり巨匠マイルス・ディビスの

アルバムです。その『SIESTA』を聞くと涙が出てきますので、

これは「買い」だと思います。

ということでもっとお勧めしたいアルバムはあるのですが、映画ボードに

長々書くわけにもいかないので、この辺でやめておきます(^^;

この話題はビジネスネットの音楽ボードのほうが向いてますね(^^;ゴメンナサイネ



ライナス

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1314 93-11-09 04:44 IMASA Re : 1311

どんな映画かまったく知らない状態で観にゆくのも面白いかもしれま

せんよ(^^)実際わたしは、「バートン・フィンク」をポスターの印象

だけで観にゆきましたし(面白かった) - いま -

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1315 93-11-09 09:38 TONDE 「消し頭」笑い話(;_;)(イマダカライエル…)

今から10年ほど前の出来事…

エロビデオマニアの友人の嫁の女性(エロマニアなのは「女性」」の方です(;_;))
のところに、ビデオを見せて貰いに行ったのでした。

目当ては、亭主の彼(結構三流映画好きな奴なんで思わぬコレクションが
イレギュラーで有ったりするんでした)
のビデオだったんですが、当然、ヨメのビデオも一緒に並んで居るんですなコレガ…
(;_;)



「ヘッドイレイザー」


「なに?コレ(^^) (ワクワク)新手の3流ホラーかなんか???(^^) (ワクワク)」

「オッサンオッサン(^^;)」

「あ(^^;)…」(←気が付いた奴(^^;))




とんで、

(実話だったりするから、笑うに笑えない(;_;)

大体、3流映画の邦題の典型的な傾向に問題ありません???(^^;)

アリそうな題でショ? やっぱ…

「ヘッドイレイザー」って…(^^;) )

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1316 93-11-09 18:43 UDO 消頭

イレーザーヘッド・・・そうですか、一度観てみようかなぁ・・・

ということで都合がつけばオフにも参加してみたいなぁ

仕事がなかったら参加してもいいでしょうか?

ところで、3連休だったんですけどお金がなかったのでスリーリバースしか観れませ

んでした。

ラストボーイスカウトとかハドソンホークで失望してたんですが、これはまあまあお

もしろかったです。

でもあんまり印象に残るシーンがなかったような・・・

しかし、久しぶりによったレンタル屋でセント・オブ・ウーマンとハイランダー誕生

編なるものがあったので借りてみました。

ハイランダー誕生編の方は・・・劇場版の1にちかい話で2ほど設定がぶっとんでま

せんが造りがセコいんです(笑)

シナリオも役者もSFXもなんだか日本のTVドラマみたいです。

2話構成で1話目にはクリストファー・ランバートがでていますが、主人公は別の人

です。

セント・オブ・ウーマンは・・・ああ、劇場でみれば良かった・・・

せりふが多くても楽しい映画ってあるんですね。

いや、アル・パチーノのおしゃべりが楽しくて何度も吹き出してしまいました。

観てない人は機会があったらぜひ観てほしいです(ナンテエラソウニ)。


                   つぎはフォートレスだなUDO

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1317 93-11-10 02:57 SUNA は、はいらんだあ2・・・・・・

>ハイランダー誕生編の方は・・・劇場版の1にちかい話で2ほど設定がぶっとんでま
>せんが造りがセコいんです(笑)
2の設定・・・・・・スゴスギル(笑) ビデオパッケージの解説他人に読ませるだけで
笑いがとれるものなあ(^^;;;;
ショーン・コネリーがうん○みたいな役どころで出て、無駄死にするし(笑)

すな

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1318 93-11-10 05:49 マサ・サイトウ ハイランダー

1作目は大好きなのですが2のいきなりこじつけ設定がちょっとあんまりだったので編集も「あれ?」と思うところが有ったのでビデオでどうにかなるかと気にしていたのに
そのままでしたね。>2
恐らく作られるであろう3はどうなるやら・・・。
TVムービー版も出たそうだけど2の事を考えるとあっちの主人公は首切られてる筈
ですよね?

                       1はホンとに面白いのに・・・
(T^T)/マサ斎藤

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1319 93-11-10 22:32 KAZ-HIRO ハイランダー


  あれはホントにおもしろかったです。「1」は(^^;

  2は設定がホントにひどすぎて・・・「1」で築き上げた世界が一気にぶち
  こわされてて、初め見たとき、しばし愕然としたのをおぼえています(;_;)

                      ラミレスかっこよかったのに〜(;_;)

                          かずひろ

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1320 93-11-11 02:50 カンナツキマロン 鬼が笑うという来年の話(^_^;

奥山「RANPO」、公開は来年の六月というまだまだ先の話ですが、
わたしは今から楽しみで、仕方ありません。
というのは、この映画がなにやら意見の違いとかで、
二手に分かれて、大赤字で撮り直しだとか、何かと話題に
ことかかないこともあるけど、最近のホットな話題では、
昭和二十年代の退廃漂う、大パーティシーン!
無償で皆様出演とかで、そこに集まった顔ぶれの多彩な
ことがTVの奥様番組やらスポーツ新聞の紙面を賑わせて
おりました。

その前にも話題となった羽田氏は、仕事の都合で出演出来なかった
ものの・・・(現職の政治家なんだし、土台無理がある・・)
不気味な女装の阿部寛だとか、山東昭子元科学庁長官(デシタッケ?)、
作家の林真理子氏が「前々から「似てる」と言われていた、
岡田そのこさん(だかどなたか・・ごめんなさい!度忘れしました)
を意識してみました〜・・」だとか、「ミーハーな役で〜す」なんて
某TV局の女性アナだとか・・・そして、映画出演は三回目という
あの、筑紫哲也氏が「遊び人」の役で登場!
わたしは周囲から「おじん趣味」だのなんだの言われながらも、
筑紫氏が大好きっ!
(毎晩、氏の務めるニュース23はかかさず観ている)

昭和の退廃ってだけでも、キャーキャーなのに、その時代の「遊び人」
ですって?!それを筑紫さんが?!う、わぁ〜!!(ミーハー)

もちろん乱歩役の竹中直人氏にも、期待がかかっております。
(「無能の人」で感動しました)
ゲンセンカンの、佐野史朗氏主演の「毎日が日曜日」は、来年の四月
公開予定だし・・・その頃までに果たして観に行くぞ!という
意気込みが失せないといいんだけど・・・。
(話題ばかりが先行しちゃって、待たされるのって苦手なのです・・)

                           神無月 まろん

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・1321 93-11-11 06:17 SUNA うむむ、竹中直人・・・・・・

> もちろん乱歩役の竹中直人氏にも、期待がかかっております。
> (「無能の人」で感動しました)

「無能の人」・・・・・・見たことないです。おもしろいですか?
竹中直人は大好きなのだなあ。いろいろな意味でカッコイイやつめ:-)

すな

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・1322 93-11-11 22:21 IMASA 『バトル・オブ・ブラジル』見つけた!

うれしい。2200円は痛い。でも痛くない。

これは、「未来世紀ブラジル」に関してテリー・ギリアム監督と配給会

社の間に起きたいざこざを扱ったノンフィクション、というもの。けっ

こう昔から探してはいた本だったのですが、まさか書泉グランデの地下

にあるなんて。前に見たときはなかったのに。

だけど買ったのはいいけど、忙しいので読む時間がないよ〜。悲しい。

# うれしくて痛くて痛くなくて忙しくて悲しい人 - いま -

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1323 93-11-11 22:22 IMASA 映画とジャズ、またオフなど

映画ボードにジャズの話は…というときは「死刑代のエレベーター」などは
もとい!「死刑台のエレベーター」などはいかがでしょうか。
「ラウンド・ミッドナイト」などもいいらしいです(未見なのに
サントラは持っている)
「下駄とジャズ」なんてのもありました(これも未見)

キース・ジャレットは、夜のドライブで聞くといい雰囲気ですね。
これにジュリー・クルーズの「フローティング・イントゥーザ・ナイト」
があればOK!    ↑
ナニガOK?   デビッド・リンチの「ブルーベルベット」や
  「ツイン・ピークス」で歌を歌っていた人です

そうそう、ケンサンさん、いや、けんさんですか?衝撃のビデオの
黒い太陽731とは一体どのようなものなのでしょう?気になります。

オフにUDOさんが参加してくださるようでわたしは大変にうれしい!
今度はIMYAさんとデートかな〜とか思ってました。少し。

  - いま -

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・1324 93-11-12 00:34 テシイル やっぱり行く

 あの後で(ーいまーさんにしかわかんないんですけど)RE1290を読んで気が変りました。
やっぱり行きます。行く。行くことに決めた!あなたの言う通り、「機会」というのは

大切にするべきです。映画は観る範囲を限定してしまうとつまらないし、自分の好きな

ジャンル外の作品でも話で盛り上がれると思います。というわけで、ほかの皆さんも、

ぜひ行きましょう。私はハンチング帽で登場予定!
byてしいる

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・1325 93-11-17 11:06 IMASA うわ、豪快にとびましたね

といっても実際に消えたのは

・1325 93-11-13 00:23 ケンサン また いろいろRES(^^;チト オクレチャタ
・1326 93-11-13 02:10 セイタカ タルコフスキー演出の・・・
・1327 93-11-13 05:28 SUNA オフ・・・・・・
・1328 93-11-13 05:30 SUNA ↑↑おおっ(゚_゚+キラ〜ン
・1329 93-11-14 20:46 IMASA Theme Writingとその周辺(最終回)
・1330 93-11-15 01:24 カンナツキマロン RE:1321「無能の人」
・1331 93-11-15 09:40 ケンサン RES(ちと長文かも・・・)
・1332 93-11-15 22:13 ライナス RE:1330 続『無能の人』

くらいでしょうか?ゆうべはつながらなかったので、もう少しあるかもしれませんが。

とりあえず自分のぶんだけでも、これの次に再アップしておきましょう。

余談 : 今日のお昼まえから夜の7時すぎまで、衛星劇場で劇場版ガンダム3部作を
一挙上映!?観たいけど試験とレポートがー!
- いま -

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・1326 93-11-17 11:07 IMASA Theme Writingとその周辺(最終回)*再掲*

・1329 93-11-14 20:46 IMASA Theme Writingとその周辺(最終回)
の再掲です*

覚えている方がどのくらいいらっしゃるかわかりませんが、終わりまし
たよTheme Writing(シーム)。12日に提出しました。あとは成績がつくの
を待つだけですが、通ればよかろうの人なのでそれよりはレポートの期
限と期末試験のほうが気になるです。は〜。

内容は前に書き込んだ通り、映像技法をいくつかの視点からなぞる、と
いう感じで、実はお正月にNHK教育で放送された「ビジョンズ・オブ・
ライト」というドキュメンタリーをかなり参考にしてるんですね〜。こ
れがなかったら、ヴィットリオ・ストラーロによるラスト・エンペラー
での色彩計画の話も、グッドフェローズの「トラッキングバックしてズ
ームアップ」という手法の話も書けませんでしたよ。

もちろんここで聞いたお話も、ずいぶん参考になりました。ご協力あり
がとうございました。

ところでこの課題のために借りてきて××したり棚からひっぱり出した
りしたビデオ、「レイジング・ブル」「ラスト・エンペラー」「(コクトーの)
美女と野獣」なんかをちゃんと観る日は果たしてやってくるのでしょう
か?休みになったらちょっとは消化したいなーと。

# さーてレポートレポート - いま -

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1327 93-11-17 15:44 ケンサン RES(ちと長文かも・・・)


> 映画ボードにジャズの話は…というときは「死刑代のエレベーター」などは
> もとい!「死刑台のエレベーター」などはいかがでしょうか。
> 「ラウンド・ミッドナイト」などもいいらしいです(未見なのに
> サントラは持っている)
> 「下駄とジャズ」なんてのもありました(これも未見)
> キース・ジャレットは、夜のドライブで聞くといい雰囲気ですね。
> これにジュリー・クルーズの「フローティング・イントゥーザ・ナイト」
> があればOK!    ↑
> ナニガOK?   デビッド・リンチの「ブルーベルベット」や
>   「ツイン・ピークス」で歌を歌っていた人です

死刑台のエレベーターですね(^^;

でで まだ見ていないお勧め品がラウンド・ミッドナイトと下駄とジャズですね(^^;

とりあず死刑台のエレベーターから見てみたいと思います(感想は後程・・・)

あはっOKOKですか? でもドライブと言っても免許もないという・・・(苦笑)

免許や車があったとしても車庫代で月に3,4万円はつらすぎ・・・(^^;

そうそう キースジャレットのケルンコンサートはPart1をMIDIデーターですが

今日、聞きました(^^;

なんでも JAZZ喫茶では一日何度もかかりPart1の方がすり減って困ってたらしいですね

いやしかし約65分以上でPart1が26分以上という凄さ・・・

原本、まだ聞いてないのではっきりとは言えませんがよかったです(^^;

なんか 昔よく聞いた事のあるGeorge Winstonを思いだしてしまいました(^^;

と言ってもGeorge Winstonは「SUMMER」しか持っていませんが・・・

> 黒い太陽731とは一体どのようなものなのでしょう?気になります。

ええと黒い太陽731は家の卒業研究室では半分の人は見たというつわもので

満州で日本軍が人物実験をやってた内容について結構、やってます

これはもう減圧脱腸やらそれはもう・・・

ある班がロボットコンテストで減圧脱腸号という名前にしようという話しも

ありましたがやめたらしい・・・

そうそう ほとんどかおだしたばっかりな人ですが、もしよろしければOFFに

顔見せ程度(先立つものがなくて・・・)で参加したいと思います(^^;

けん

いやはや しかし いきなり日付が11/12ぐらい以降からきえてたのには驚いた人(^^;

ということで 再度アップしました(^^;

いつもオン書きだけどたまたまオフ書きでよかった(^^;

ではでは

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・1328 93-11-17 16:36 IMASA だめだ、ガンダム面白すぎる(;_;)

これから「めぐりあい・宇宙」ウウ…

# 松茸じゃ「そら」で「宇宙」は出ないよね(;_;) - いま -

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1329 93-11-17 22:54 ライナス V.Iウォーショースキー(;_;)

邦題が『私がウォシャウスキー』(;_;)(もう少しなんとか考えて欲しかった(;_;))

原作は全部読んでて、女性の探偵ものでは一番好きなもんで、映画はどんな

もんかなぁ〜と思ってたら、う〜むう〜む(;_;)でした。

原作を知らずに観れば面白かったのかもしれないけど、原作のヴィクは、

靴フェチなんかじゃないし、男にこび売って情報得ようなんてことしないし、

キャスリン・ターナーはイメージに合ってたけど、私としてはいまいちでした(;_;)

(最近、いまいちが多いなぁ(;_;))

どっちかって〜と、サラ・パレツキーとよく比較されるスー・グラフトンのキンジー・ミルホーンに

近いような気もする(^^;>主人公の性格



ライナス

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・1330 93-11-18 01:59 * ライナス んでもって

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1331 93-11-18 02:06 ライナス んでもって

『アルジャーノンに花束を』(;_;)

日本で公開当時は『まごころを君に』ってすっごく臭いタイトルで、

ついこの間までビデオ屋さんでも、そのタイトルで並べてあったのに、

今日行ったらいつの間にか、『アルジャーノン〜』になってた。

(しかも『まごころを君に』の注釈付きで(笑)『24人〜』効果だろうか(笑))

で感想(;_;)出始めは、原作に近かったから、ふむふむと思ってたけど、

次第にベタベタのラブストーリー物になっていくのである(;_;)

母親や妹とのエピソードは映画では難しかったんだろうけど、

あの最後のセリフの味わい、余韻がぁぁぁぁ(;_;)

映像は60年代っぽくて、それなりだったけど(^^;

原作が、今まで私が読んだベスト10に入るほど好きな作品なこともあって、

途中で観るのをやめてしまった私としては、

映画の点はとっても辛くつけさせていただきます(;_;)


30点(;_;)


ライナス


PS.しかし、すごい(;_;)

  「愛とは、いつかうち砕かれるものなのか……

   頭脳移植の実験という今日的テーマで描く愛の名篇!!」

  こんな煽り文句をビデオの背につけるのって(;_;)(笑)

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1332 93-11-19 14:13 JOHN 「@MOV」タイトルCGをULしました☆



以前、このボードにULした“Art”は、Sys-Op削除を喰らってしまったので、

新規に@GCGBに「@MOV」というタイトルの“Art”をULしました。

こんどは、正当派の“Art”ですので、Sys-Op削除を喰らう必然性もないものと

おもわれます。

CGの形式は以下の通りです。


+-----------------------------------------------------------------------------
| タイトル | @MOV
|ファイル名| FACE2.LZH
| 作 者 | JOHN
| カテゴリ | Grp/DATA/MAG(640x400D:16/4096C)
| 動作機種 | 鮪表示可能機種
|前提ソフト| 鮪LOADER
| 転送方式 | BINARY
| 圧縮方式 | LHarc
|転載の可否| 不可
+-----------------------------------------------------------------------------


重要な注意:このCGは“Art”です。

  このCGをダウンロードして、いかなる事態が起ころうとも

  私は責任を持てません。

  各自、それなりの心構えをもってDLしてくださるよう、

  作者からお願い致します。

電脳美少女工房 《JOHN》

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・1333 93-11-20 03:56 JOHN ↑「@MOV」CG詳説



「@MOV」CGについてですが、ピンク・フロイドの「ザ・ウオール」ですとか、

10/10に、有楽町の出光美術館に実物を観に行ってきたムンクの「叫び」です

とか、’Scream’テーマ自体はとくに目新しいモノではないですね。

※余談ですが、ムンクの「叫び」ビニール人形が1500円前後で売っていて欲しい

 です(笑)←どこの美術館でも、売店にたいてい置いてあります。

ムンクの絵では「叫び」よりも「ヴィーナス」や「接吻」のほうが好きです。

「少女時代」の後ろに長く延びる「影」も不気味で心地よい(?)です(笑)

私はさいきん軽いノイローゼにかかってしまい、潔癖症・偏執狂・ヒステリーの症状が

あらわれてしまい、精神をリラックスさせるために治療の一巻としてCG「@MOV」

を描いたというのが、実のところです。(私は絵を描くとリラックスできるのです☆)

いまは、セレネースという精神安定剤を飲んで眠るようにしています。

一ヶ月以上、毎日2〜3時間しか眠れなかったので、単なる睡眠不足がノイローゼの

誘因ですね(苦笑)

でも、今夜は「@MOV」CGを描いたおかげで、よく眠れました(笑)


電脳美少女工房 《JOHN》



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・1334 93-11-20 18:18 IMASA 11/23オフ情報(完全版)

映画オフの決定事項を、地図をつけて改めてアップします。

★ 「イレイザーヘッド完全版」オフ ★


日 : 11月23日(火/祝日) ↑東急ハンズ | |
| | |公|
集合 : 渋谷駅南口モヤイ像前 | |__||パルコ3____パルコ1__| |__
| | ・---------・・---------・園・--
時間 : 15:00 交番 | || | |
\ \/ |シネマライズ★|| |通|
目印 : 緑色の格好をして \ | 渋谷 // | |
緑色のカバンを持った人 \ \ // |り|
\ \// |
予定 : 16:10からシネマライズ渋谷で \ |  
「イレイザーヘッド完全版」を観たのち、 /,、 \Loft/  北
食事などをしつつ、お話を。 // \ \// ↑
\セ\ /',、 / 西 +
◇モヤイから移動するのは、 \ン ̄/' \ \ 武 /
 15:30の予定です。 \タ\ /'、//\ / //
\ー ̄.' \ ゙' //山/
現在の参加者:IMYA、UDO、テシイル、 \ | | 西武| // /
   ケンサン、SUNA(?)、IMASA ←109 \_街|____/ //手/
 ̄\ // /
\ //線/
  当日の飛び入りももちろ / / ̄\ \| /_/
  んOKです。 .________|犬・--+---/ ̄
  「イレイザーヘッド」はかなり怪 井の頭線|_________|北口 |_________________
  しい映画ですが、この機 | ||_渋谷駅 |_____.====銀座線=
  会に観てみるのもいいか | \ ★南 東| |
  と思います。 | バ モヤイ口 横| バ |プラネタ
  たくさんの方の参加をお | ス | 線| ス |リウム
  待ちしています。 | 停 |___| 停 |○
| ||| ・-------
------------- 首 都 高 速 3 号 線 ----------
幹事 : - いま - =============================================

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・1335 93-11-21 05:23 JOHN プリティウーマン


今、見てるところです。すごくセンスの良い映画です。なんといっても、主人公の二人

のキャラクターが最高に良いですね。「八月のラプソディ」でも感じましたが、

彼は素晴らしい役者であるとおもいます。深い人生経験が演技にあらわれているように

おもいます。見終ったら、また感想の続きを書きます。

電脳美少女工房 《JOHN》


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・1336 93-11-21 23:11 UDO オフ不参加

突然申し訳ありません。

オフって23日でしたっけ(24日だとおもってました)・・・

仕事の都合があって行けそうにありません。

24日に一人で行って参ります。

感想は後日アップします。

また、次のオフには参加したいです。

本当に申し訳ありません。

                          UDO


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・1337 93-11-22 00:16 ライナス 『テルマ&ルイーズ』(^^)


前に見たことあるんですが、また借りてきて見てしまいました。

この映画は、ヒロイン2人に共感することが多くて、タンクローリーを

爆発させるシーンなんか、見ててすっきりします(^^)

この映画ほど顕著ではないかもしれませんが、女性は誰しも大なり小なり、

男性からいわれのない差別を受けていると感じることがあるものです。

また、嫌がらせも多々あります。(たとえば、道を歩いてて、すれ違いざまに

いやらしい言葉を投げかけられたり、いたずら電話とか、いたずらメールとか

etc etc……(T_T))

性の違いに関係なく、人間として相手を尊重するってことは、すごく大事なこと

なのに、それを忘れて自分勝手に解釈して相手に強要する人がいるのは

とても悲しいことですね。

と、ちょっと脱線してしまいましたが、前見たときに気づかなかったことを一つ。

公開当時、ジーナ・ディビスに注目が集っていたように覚えているのですが、

前見た時は、その評判通り、つい彼女に注目してしまいました。でも、今回

もう一人のヒロイン(名前ド忘れ(;_;))の演技もいいから、ジーナ・ディビスが際立っ

て見えるのでは、と思いました。(光と陰の関係みたいに(^^;)


ライナス

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・1338 93-11-22 01:48 カンナツキマロン RE:1337 & エトセトラ

言いたい事そっくり、言ってもらっちゃった!

わたしもあの映画観た時、スカッとしました。
タンクローリーをぶっとばすシーンはほんと、圧巻だった!
小さいところでは(人を傷つけちゃうってことでは
ちっとも小さいことではないのですが)、最低ーな男に
銃をぶっ放すシーンも。

暴力(銃)によって何かを制するという行為自体は、
対象がなんであれ間違っているのはわかっているのですが、
あの映画の中で、彼女たちがなぜそうせざるおえなかったのか、
そういう状態に追われたのかが、同じ女性の立場としては、
充分納得してしまいました。

同じように女性が男性に銃をぶっ放すのは、古いものでは
「リップスティック」の中にもありましたが、やはりスカッとしました。
(わたしは「告発の行方」よりもこっちの方が好きです。
犯人が言い渡された罪状は違いますが、女性の被害や無罪になる
のは同じ、として観ると)

北野武の映画観て、スカッとしたり
「なんかわたしって頭の中でヴァイオレンスに走ってしまってクライのね・・・」
なんて思ってしまうのですが、実際やったら罪なこと、
普通はやらないことを、映画に求めてしまいます。
もちろんファンタジーや恋愛もの、テーマは違っても、それは共通して
いえることなのですけれど。

    神無月 まろん

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・1339 93-11-22 01:49 カンナツキマロン 「テルマ&ルイーズ」以来(?)、

ジーナ・デイビスって、光ってません?
試写会で観た「プリティ・リーグ」ではマドンナより誰より、
美しかった。             ↑(脇役だから仕方ナイケド)
某車のCMでも美しかったし・・・。

わたしは「ビートルジュース」の新婚の奥さんが彼女だった
なんて、つい最近知ったのでした!
(あの映画ではだんぜん、あの女の子・・・あ、名前忘れてしまった!!
エスティー・ローダーみたいな響きの名前の美少女←ますます不明?!・・・
が、可愛かった!)

                         神無月 まろん

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1340 93-11-22 03:51 JOHN 「人生は映画そのものだ」詳説



私の人生に於て、映画というのは、切っても切れない関係にあります。

以前、大阪芸大の映画学科に入学したときの動機というのは、単純にゴジラやスターウ

オーズのような特撮やSFXに憧れてのことでした。

ですから、斜陽で三流特撮の今の日本の映画界にあまり興味が持てずに、

大学を出てはみたけれど、映画界に就職することはなく、実家に帰りコンピューターの

専門学校に通い情報処理の資格をとったりして暇つぶしをしていました。

↑いまでも、フローチャートを書けますし、Cやアセンブラ(86系)でソースを組む

 こともできますし、MS−DOSのバッチファイルや通信ソフトのオートなど、お手

 のモノです。

中学のときは苛められっ子で(うちの家系はガキ大将タイプが多いのですが…)、

毎休み時間ごとに、クラスメートの悪たれから殴られて、班ノートに「今日は国語の休

み時間に14発殴られた、社会の休み時間に・・(中略)・・今日は、一日で合計37

発殴られた。撲を殴ったのは○○君と××君と**君だ」と書いて担任のH先生に

提出したのですが、H先生はそういう子供どうしのイザコザにあまり興味がなく、

班ノート読んでも何も言わずに、「アラそう、大変ねえ」みたいな意味のことが、赤い

ボールペンで書いてあり、悪タレ共には何のオトガメもしなかったことをよく覚えてい

ます。

↑あとで、高校にはいってからのマラソン大会か何かで、(私の通っていた二中ではな

 くて)四中かどこかが中継ポイントになっていて、そこにたまたま中学のときのH

 先生が転任していて校舎の3階から(私を見つけて)手を振っていたのに気がついた

 のですが、気づかない振りをして無視しました。

 あとでそのことを母から尋ねられたときも(←どこかでH先生に会って、

 「○○君(←私の名前)に、手を振ったけど、こっちを見たのに、あたしと気がつか

 なかったみたいよ」とH先生が母に話したらしい)、

 私は「H先生とは気がつかなかった」と嘘をつきました。
   ~~
高校は(あまり自分から言いたくはありませんが)偏差値60の進学校でした。

毎年、慶応5〜6人,早稲田5〜6人,筑波大10人以上(←地元ですので),

東京理科大&東京電気大&東京大学1〜2人はいるレベルの高い高校です。

※私は理数科でした。普通科と理数科のある高校です。

私とほぼおなじくらい頭の良い友人が、本で調べてIQを自分で図ったところ、

IQ=145あったそうです。彼と私の頭脳明晰さが同程度であることは自他共に認め

るところですから、おそらく私もIQ=145あるとおもわれます。

↑その友人は顔面ケロイドで、見たところ真皮まで達するレベルの第3度の火傷で、

形成でも美容整形でも修復不可能とおもわれます。

いちどそのTという友人の家に電話を掛けて、Tの祖母がでて「いまT君いますか?」

と言うと、

「いま病院に入院しています」と、Tの祖母が言い、「どこか悪いのですか?」と、

尋ねると、Tの祖母は一拍も二拍も置いてから、言いにくそうに「顔で・・」と言い、

そのあとしばらくしてTに会うと、顔のケロイドの部分に白い絆創膏をしていて、

ときどき「イテテテ」と漏らすので、(中学以来の10年来のつきあいの親友でも

ありますし)「それ、どうしたの?」と尋ねると、押し黙ったまま、一言も何も答えよ

うとしません。

↑おそらくあれはケロイドのツヤを消す為の副腎皮質ホルモン剤の注射をしたのでしょ

う。顔が赤くなる程度の第1度の火傷であれば臀部の皮膚の移植等で修復可能ですが、

表皮ではなく、真皮まで達する第3度の火傷では皮膚の移植もレーザー治療もホルモン

剤も完全な皮膚の修復は不可能です。

中学のときも、数回「どうして?(顔面ケロイドのこと)」と尋ねたの

ですが、その度にいつも押し黙り、貝の様に口を閉ざしてしまうので、そのうち尋ねる

のを止しました。

※今になっておもうと、きっとほんの些細なキッカケであのような重度の火傷を顔面に

 負ったのでしょう。Tはそのことを人に知らせて注意を喚起するよりも、黙っていて

 誰か他の人が同じ様な目にあって、自分とおなじ気持ちを味わってみると良いと、

 そう心のなかではおもっていたのかもしれません。

Tには、もうひとつ奇妙な癖があって、誰か初対面の人に会って、そのひとがTの顔を

みて目を丸くすると、Tは笑うのです。←とても嬉しそうに。

それは相手の緊張を解きほぐして自分と友人になってもらいたいというTの気持ちの

あらわれであるのかもしれないし、あるいは家族か誰かにそうしろと教わったのかも

しれません。

Tには中学時代からつきあっている友人が私ひとりだけしかいません。

彼はY大学の大学院を修了してSという有名な電気会社に就職して、今、仙台で新製品

の開発をしています。何かの電気製品に使う被膜の実験をしているとか、このまえ嬉し

そうに話していました。

でも、結婚適齢期の男が10万人余っている1993年現在の日本で、いま28のTは

結婚できるのでしょうか?

いくら大学院まで修了して、Sに入社して新製品の開発に取り組む若きエリートであっ

ても、あいかわらずTは女性から避けられています。

※このまえ、Tに電話したら彼は製品開発部の仕事の合間に博士論文を書いているそう

 です。「Sで働いて博士号を持っていれば、こんどこそ女にモテモテになれるかもし

 れないなあ」と、電話口の向こうでいつもの様に陽気に笑うTの声を聞きながら、私

 は何も言えませんでした。

最後にもうひとつだけ話をして、このアーティクルを締めくくりましょう。

私が通院中の病院で見た美しい女性の話です。

その女性は年齢は50歳くらい、背は低く眼鏡をかけていて容姿はパッとしません。

その女性は車椅子に乗った自分の御主人をいつも世話しています。

その御主人は脳卒中かなにかで、現在は「ただ生きている」というだけで、

食事も排泄もおろか、会話さえもできません。

人という字は、ひとりの人をもうひとりが支える、と書きますよね。

ささえるべき人が、会話さえもできなくなっても、その女性は未だに支え続けている

のです。

過去の愛情の記憶のみで支え続けているのでしょうか?

それとも、もうコミュニケーションさえとることのできない自分の夫に今も愛を感じ

続けているのでしょうか?

そのような状態になってしまったのであれば、特殊養護施設に御主人をいれて、

自分は離婚しても、法的にも社会的にも全く問題はない筈です。

それでも、今も尚、彼女は自分の夫を支え続けているのです。

私は彼女の容姿ではなくて、その生き方をとても美しいとおもいます。

電脳美少女工房 《JOHN》



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・1341 93-11-22 12:34 IMASA Re.1336 : 残念(;_;)

そうですか…残念です。次のオフもなるべく早く企画するつもりですの
で、そのときはぜひ! - いま -

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・1342 93-11-22 20:38 UDO ほんとに次こそ・・・

本当に申し訳ありません。

でも24日は映画を観まくりますよ、僕は。

ライジングサンとフォートレス、イレイザーヘッド、それからジュラシックパークも

もう一回みたいなぁ

テルマ&ルイーズは僕も観ましたっけ。

タンクローリーを破壊するシーンは、酒を飲んでいたせいかひとりで大笑いしました。

でも最後がかわいそうでしたね。

ハッピーエンドで終わってほしかったな・・・

                               UDO


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・1343 93-11-22 20:41 UDO いけね上↑

映画のラストのことかいちゃまずかったかなぁ

消した方がいいんでしょうか?

                             UDO

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・1344 93-11-22 22:41 ライナス RE:1342 あの映画のラストは

私は、ある意味でハッピーエンドだと思っています(^^;

最後に彼女たちがあの刑事さんに助けられていたとしたら、それまでの彼女たちの

格好よさがだいなしになってしまうような気がするのです。

彼女たちは、最後まで自分の力で生き抜いたからこそ格好いいのだと思いますし、

彼女たちがアクセルを踏んだことは、決してかわいそうなことではなく、

むしろ誇りを持って行動した結果なのだと思います(^^;

刑事やだんななど、男たちが手の届かない世界(肉体的ではなく精神的な意味で)に

自分の意志で鮮やかに旅立ったのですから、私は見終わったとき、

拍手したい気持ちでした(^^;


ライナス

PS.こう書くと、ラストが分かってしまって、まだ観ていない人には
  ますますまずかったかしら(笑)

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・1345 93-11-23 01:34 IMASA ↑読むとラストがわかっちゃうArticleは

すばやく目をそらす(笑)観てから読ませてもらいます。 - いま -

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・1346 93-11-23 01:37 YUY ☆初書き込みでヨロシクです☆

まさか市川昆/中村敦夫の“木枯らし紋次郎”の新作が劇場で観られるとは思
いませんでした☆
日比谷シャンテ1にて「帰って来た木枯らし紋次郎」を観て参りました。

スタンダード作品で、映画というよりテレフューチャー(CX水曜時代劇のパ
イロットだったりして(^^;)っぽかったですが、音響はドルサラで風が唸って
ました。

オープンニグもそのままに、市川監督お得意のコマ抜きストロボありの、へん
なモンタージュありので、紋次郎してました!
BGの山の紅葉が、目茶苦茶奇麗です。

音楽担当が変わって、湯浅譲治氏のマカロニウエスタンパクリBGMぢゃなかっ
たのは残念でしたが、違和感ありませんでした。(でも旧のBGM集ほしい)
ストリングスで不協和するBGMは似てましたし。

ナレーションは日下武史氏、中々芥川隆行氏に劣らない味がありました。

脚本に中村敦夫が参加してたせいか、霊感能力者が出て来てオイオイ(^^;
悪い奴しか死なない。
どん底の寂れた村が舞台でない、と云ったところがらしくなかったかな?

本当に、濡れた厚めの布を体に捲いとくと刀を受け付けないのだろうか?

YUY

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・1347 93-11-23 11:16 ワデッシュ res:1340


JOHNさんの書き込み見て思ったんですけどはっきり言ってここのボードと
何か関係あるのでしょうか?

私が読み取った感じでは只単に時分の思ってる事をずらずら書いて後は
自分がIQ高いだのプログラム組めるだの自慢している様に感じるのですが

私は普段ここには書き込みしないけど関係無い内容の長文の書き込みははっきり
言って迷惑以外の何物でも無いような気がするのですがみんなはどう思ってるのかな?

前の同氏の英文500行書き込みの時にSYSOPから@MOVの内容に関係ない書き込みを
しては困る的な発言が有ったのでこんな事を書くのは前回は見合わせたんですが
余りにも目に余るので今回書くことにしました

但しこの書き込みに付いて論争等するつもりは無いので同氏が批判の書き込み
などしましても答えませんので注意してください

ただ悪い言葉で言うと

 おまえ勘違いしてないかおい!

               ですね


ワデッシュ

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・1348 93-11-23 15:38 ケンサン あっ すいません

OFFに参加したかったのですが今、起きたばっかりなので

参加できませんでした 本当にごめんなさい(_ _)ペコリ

あぁ 本当に行きたかった・・・

OFFの感想など聞きたいです(^^;

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・1349 93-11-23 15:59 YUY ☆特撮

JOHNさんの謎の書き込みの冒頭で「日本の特撮に幻滅して・・・ 」みたいな事を
書いておられましたが、私考えるに日本の特撮が彩を失ったのは海外のSFX
の技術面のみを猿真似し初めてからのように思います。

特撮は“どのような最新テクニックを使ったか”ではなく“どう、それらしく
見せるか”なのではないでしょうか。
柔軟な発想の展開が一番大切で、技術だけ真似てもダメなのだと。

私、「スターウォーズ」は好きでありません。
確かに画面上派手ですが、技術が出しゃばりすぎてるように見受けられます。
そして資金をふんだんにかけて撮っても「ミニチュアはミニチュワにしか見え
ないのか」と幻滅させられるからです。(ジュラシック〜は越えちゃいましたが)
よっぽど、香港の針金一本で撮った特撮の方が興奮させられました。

使える技術は多様化・洗練されているのに、なぜ日本の特撮は円谷特技監督を
乗り越えられないのでしょう?

EXテレビで旧ウルトラマンと〜パワードの、同じバルタン星人の回は同じシ
チュエーションの場面を比較していたのですが画面の気迫の差が歴然でした。
アメリカのSFX映画のスタッフが撮ったって言ってたけど、パワードは光学
が派手なだけで(^^;
それを考えると、資金の差とか技術力を言い訳に出来なくなりますネ。

特撮以前に、日本の特撮物は話が安っぽいというのもありますか?
海外コンプレックスも伴って国産の空想科学やファンタジーで大人を呼べなく
なり結果、子供向けにせざるをえない。
子供料金では大した収益にならないので、お金もかけられない。
かけられないお金で海外SFX真似るから子供騙し(子供も騙されないけど)
になってしまって興行成績が悪い。
それで本数も作られないので、特撮映画作家が生まれてきにくいって感じでし
ょうか?

状況を良くするには、日本の特撮映画が出来たらつまらない映画でも劇場に沢
山足を運んであげ、映画会社に特撮は当たると勘違いさせ、本数作られるよう
にするしかないと思います。
駄作を淘汰するのはその後に回してです。
批難するだけでは、良い映画は生まれないと思います。

ちなみに私は特撮ファンぢゃないので(SFやフアンタジー物が好きなだけ)
状況良くする為だけに、つまらない映画にお金は出せませんが(^^;

三流特撮と言われますが、結構小中和也監督とか同人出の(特撮あり)作品好
きですけど、私は。


PS.
旧作のビデオを見返したら「帰って来た木枯らし紋次郎」って、「月に吠えた
遠州路」がベースだったようで・・・

YUY

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・1350 93-11-23 22:09 テシイル 参加する予定が..ごめんなさい

 ごめんなさい。寝坊して(夕方だぞ!)しまいました。せめて座談会にでもと思って
6時前に映画館の前で待ち伏せしたんですが、それも一足遅かったみたいです。で、そ
のまま一人で観てきました。というわけで1番(かな?)早い感想です。

 デビット・リンチ監督作品はそれまでDUNEとTVで深夜やってたツインピークス
だけ(後述の2つを除いて)だったんですが、鼻につくというか、あの大げさな演出が
好きになれませんでした。まあ、他の監督とは一線を画して彼独特とは言えますが、な
にか趣味でつくっている(本来アーティストにはこれが大切なのだが)って感じで、と
ても興行的にやるようなものじゃないと、そう思ってたわけです。今回イレイザーヘッ
ドを観てはっきりしました。やっぱりこの人の映画は興行的にやるもんじゃない。日常
の裏にある異常を非日常的な映像で表現するこの神経質な監督は明らかにそれを楽しん
でいるようで、その彼の異常な想像につき合おうというマニアックな人々が観るべきで
あり、そういう人にしか楽しむことができない世界ではないでしょうか。(途中で女の
人が席を立ちました)幸いにも僕はこの映画に大方共感することができましたが、中に
は、えっどうして?なシーンもありました。フォークを突き刺された鶏肉がコミカルに
動くところ。あれじゃB級ホラーですよ。あと、衝撃的なシーンで出るあの音。この人
の作品をいくつか観てる人なら、しまいには笑ってしまいませんか。笑わせちゃあいけ
ません。監督のねらいじゃないでしょうから。でもまあ、劇場でみたせいもあってか(
モノクロなのもよかったかも)この作品が1番いいですね。もう観たいと思わないです
けど。

 OFFに参加した人の感想待ってます。それから非完全版(?)とどう違うのかも。

 座談会のネタにと、ブルーベルベットとワイルドアットハートも観ておいたんですが... この次のOFFにはぜったい行きます!つもりです。
−てしいる−

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・1351 93-11-24 02:33 JOHN プリティウーマン



プリティウーマンは、カメラワークに注目して見ると、カンヌで賞をとれる映画では

ないことがわかります。

黒沢明は、「役者にあわせてカメラが動けば自然なのに、カメラだけが動くのは

不自然だ」と、言っています。

タルコフスキーのサクリファイスのラストシーンの家が炎上するシーンは、役者に

あわせて、あまりにも見事にカメラが動いて炎上する家を捉える、映画の奇跡といえる

シーンであるとおもいます。

それに対して、プリティウーマンのカメラワークは、カメラのみが制作者の意図で

役者に関係なく、ムードを盛り上げる目的で、勝手に動き回ります。

↑つまり、芸術作品ではなくて、単なるシンデレラストーリーである、ということ

です。アメリカのシュガードリームというのは、その程度のモノなのですね。

ですから、好きあう男女がお互いの気持ちを盛り上げる目的で見る映画としては

最適であるとおもいます。

プリティウーマンは、すごくセンスの良い恋愛映画ですが、それ以上でもそれ以下

の映画でもありません。ただ、それだけの映画です。

電脳美少女工房 《JOHN》



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・1352 93-11-24 03:17 セイタカ パーフェクトワールド


 試写会に行ってきました。もうはずれたんだなぁと思っているときにいきなり
速達でご招待の葉書が! JRAと日本放送の主催する試写会で,こともあろうに
入場制限が・・・・ 男女カップルか女性二人まで。女性はお一人様でもご入場頂けます。 ひっひどい。というのは彼女がいない私の情けない声。
まぁなんとかクラスの友達とにわかカップルで行きましたが。

 ケビン・コスナーとクリント・イーストウッドが出演する豪華な映画!
二時間以上の映画で見応えはしますよ。しかし最後はやはり少しウルウル
してしまいました。うーん。あまり中身には触れられませんが,とにかく
セント・オブ・ア・ウーマンよりはきつくなく,,感動できるじゃないかなぁ。

ではでは。いつもオンライン書き込みです。

♪制多迦童子♪

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・1353 93-11-24 04:11 JOHN RES



●ワデッシュさん

貴方は映画がわかってない。それに相手を批判しておきながら、反論を聞かないなどと

ボード上で宣言するのは、あまりにも「身勝手」ではありませんか?

私のほうこそ、「おまえ、なにか勘違いしていないか?」と、言いたいです。

※一言で「映画」と言っても、ひとそれぞれ受け止め方は違うとおもいますし、

 また、表面的な部分でしかひとを判断できないひとに、映画の深みが理解できるとは

 おもえませんので、何も言う気になれません。

※#1241については、映画「シャイニング」のパロディと、666行で「オーメン」の
  ~~~~
 パロディにもなっております。決して映画と無関係な書き込みではありません。

 また、IENOさんが何と言おうと、私は#1241を“Art”であると主張する

 つもりですし、IENOさんのシスオペ削除は、かつてのヒットラーやムッソリーニ

 やスターリンの“Fascism”の“Ideology”と共通する一面がある

 のではありませんか?

 そういった意味あいも含めて、「@MOV」CGを@GCGBにULしたのですが、

 “Art”作品には、殆ど感想が来ないのが悲しいところです(苦笑)

※私はこの問題については、ボード上で堂々と討論したいとおもいます。

 IENOさん、シスオペ削除は御遠慮願います。堂々と反論してください。


●YUYさん

日本の特撮については、まさにその通りです。

「いかに、らしく見せるか?」が、特撮の心髄であると、中子真治さんもおっしゃって
 ~~~~~~
います。

かつての初代「ゴジラ」には、そうしたSFXの'Spirits'が感じられたのですが、

円谷英二さん亡きあとは、実相寺昭雄監督にたよるほかにないような気がします。

実相寺昭雄著「星の林に月の舟」を読んだ晩、私は夜空のオリオン座を見上げて

感動にうちふるえました(懐)

電脳美少女工房 《JOHN》



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・1354 93-11-24 04:44 アマアマ この前・・・

この前、兼ねてから観たかった「バーチャル・ウオーズ」をレンタルビデオ屋

から借りて来て観ました。

ちょっとしょんぼりしてしまいました(;_;)

キングの作品は映画になるとしょんぼりしてしまう作品が多くて泣けます。

まぁ、あの原作の内容をバッチリ映画化しろってのも無理がありますが・・・。

                         ションボリあまP

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・1355 93-11-24 05:06 IENO このボードの使い方につきまして


映画だから、何でも書いていいものではありません。

書き込みの中に、人を中傷するようなもの、馬鹿にしたようなもの

見下したようなものがあるなら、威圧、優越感でわざと何のものか

わからないような映画のフレーズを使ってみたりする事はまったく

マナーに反しています。 そういったマナーが守られないなら、

映画ボードの書き込みは禁止致します。

もし約束できないのなら、そういった許可が得られるNETを探して

そちらのほうでやってください。
IEN0

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1356 93-11-24 05:16 マサ・サイトウ 僕は・・・

芸術作品が嫌いと言うわけではありませんが、それを遥かに上回るほど、SF物や
アクション物、コメディやらが好きです。
特に世に言うB級C級の類がとても好みです。
日本の特撮が映画として復権するには製作会社の体質を根本から「特撮物を撮る」という
体制にしない限り、洋物SFXには太刀打ちできないと思います。
製作費に実質的予算が相変わらず回らないという現状では仕方無いでしょう?(例え、
大当りしているシリーズ物ですらですから)
それを昔は話とアイデアでカバーする努力が有ったものの最近はそれすらも無くなりつつ
有りますから・・・。(T^T)
でもここで見放すとホンとに作り続ける場が無くなってしまうのももったい無いですし。
どうにかならないか?と言っているよりどうにか出来る方向へ立場を持って行きたいと
考える今日この頃です。

                    オン書きで文章めためたで済みませんです。
                                /マサ斎藤

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1357 93-11-24 08:36 IMYA オフ行ってきました。(長文注意!)

まぁ映画の見方、感想ってのは千人千様(笑)ですから。              
アヴォリアッツで黄金のアンテナ賞を受賞している『イレイザー           
ヘッド』ですが、賛否分かれた評価の中、私個人としては高く評価          
しています。この作品の批評は人それぞれ違った解釈をしてるあたり         
がユニークですね。 私の場合、『自分の悪夢と通じるものがあり、         
悪夢に対する興味がそのままこの映画に対する興味となっている』          
というのが個人的な見方です。                          
完全版はどこが違うのかというと・・・35ミリフィルムに新しく          
プリントしなおされたとと、サウンドトラックも新たにリミックス          
され、ドルビーステレオになったことだそうです。                 
映像に関しては変わらないだろうというウワサだったのですが、           
エンドクレジット直前に『空白の余韻』を追加したようですね。           
これによって?完全版は約15秒長いらしいです。                 
オフ当日、客は、多くて6割もいればいいほうだと思ってましたが          
意外に8割位入ってたような気がしました。う〜む意外だ(笑)           
残念だったのは当日予定されてたクロストーク(細野晴臣とかの)          
が中止になってたことと、気のせいか?ドルビーステレオになって          
なかったように感じたことです。(劇場のシステムが故障してたの          
では???)悔しいからSVHSかLDが出たらもう一度見てやる!         
でもこの作品・・・好きな女の子には見せたくないですよね。            
彼女と2人で観るような作品じゃないなぁと個人的に思います・・・         
今後のオフも仕事とぶつかってなければできるだけ参加したいもの          
ですね。今回は3人でしたが女性が一人いたのが救い?でした(^-^;          
いまさん彼女連れて来るって話は聞いてなかったっすよ〜。             
よっ!この色男〜!!とか言ったりして(笑)                   
来るハズの何人かが来れなかったのは残念です。待ってたのに・・(T_T)        
                                        
IMAでした〜                                 
うっ・・・またなんか騒ぎがあったんでしょうか??う〜む・・・・・

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1358 93-11-24 10:09 YUY RE:1351

なるほど、それだから黒沢作品は舞台劇のようで不自然なのですね。
芸風、ということで嫌いぢゃないですけど。

「雨月物語」は静止している船を、カメラが動いて撮って船に動きを加えると
伴に不安な主人公の心情まで描くというすばらしい映像を作っていたけどなぁ。
自然、不自然に関すれば慣れみたいなもので、カメラが動き回る映画ばかり観
てれば、FIXでは間が持たないと思うだろうし。

商業作品に芸術性求めても、鯨は飛べないと言ってるようなものでは?
総合芸術という呼び名より、娯楽のテーマパークみたいな軽いのが良いです。
「たかが映画ぢゃないか」と言ったのはヒッチコックでしたっけ?
(↑パロディーです(^^;ARTを語るならば、著名人の言葉の引用で裏づけ取
るのは得策ではないのでは?自分の言葉で全てを語り尽くさなければ・・・)

一握りのインテリを満足させるより、万民の清涼剤になる作品の方を私は望ん
でいます。

人生に疲れ、自殺を考えてる人を、小市民の理解出来ない芸術作品は救えるで
しょうか? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
安っぽいシンデレラストーリーでも一時気を紛らしてくれ、小さな活力を生み
出してくれるなら、それはその人にとって素晴らしい一編だと思います。
映画はそれで良いと思うのです。
作品の好みは別にして、ですが・・・

一方的な決め付け文調がひっかかり、私の意見を述べさせて頂きました。

最後に・・・
実相寺氏は本編の監督なので円谷特技監督の後継にはなれないでしょう(^^;
「帝都物語」好きです☆
でも現場にあまり来なかったそうではないですか(;_;)

YUY

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1359 93-11-24 11:21 JOHN ↑



「雨月物語」は宮川一夫キャメラマンが天才ですから(笑)
  ~~~~
それを言ったら「羅生門」のOPの木こりの志村喬の歩くシーンでも、キャメラが

自由に動き回って「木こりの回り込み」までやっています(笑)

※↑黒沢明が宮川一夫に好きに撮らせたそうですね。

※「影武者」はなぜオリタのでしょうか?

黒沢明はFIXが好きな訳ではなくて、

「役者にあわせてキャメラが動けば自然だ」

と、言ってます。

※↑黒沢明の映画を観れば「なるほど」ですよね。

イングリッド・バーグマンに「たかが映画じゃないか」と言ったのはヒッチです(^^;

私も芸術映画がすべてと言うつもりは、まったくないです。

「映画は映画だ」と、私は言いたいです(笑)

電脳美少女工房 《JOHN》

P.S それにしても、みなさん早起きでいらっしゃいますね…(^^;



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・1360 93-11-24 15:55 JOHN 衛星第2・10PM フェリーニ 8・1/2 見るべし!!


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・1361 93-11-24 20:13 JOHN ↑えぐりこむように、見るべし!!見るべし!!


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・1362 93-11-24 20:37 ワデッシュ 申し訳無いですJOHN氏に対するRES 長文


本来ならRESは入れないつもりでしたが、これで最後にしたいです。
と言うのは、表立って言う人は居ないのですが、この手の書き込みは
@MOVを、メインのボードとしている人達に不愉快な思いをさせるからです。
ですから「反論は受け付けない」って言うのは、この状況が好ましくない
状況で有って、本来なら僕の書き込みの中に「反論はメールでしか受け付けない」と
いう主旨を明確に書けば良かったのですが、その点このボードの皆様にご迷惑を
御掛け致しましたことを、お詫び申し上げます。
意味が無く更に映画にも関係無い長文には成ると思いますが、少しの間だけ
このボードを御借り致します。m(__)m

まず、僕に対して「おまえ、何か勘違いしてないか?」と言い返したいとの事ですが
勘違いしているのはやはり貴方の方ですね。
RESの中で
>貴方は映画がわかってない。

との発言が有りますが、その後に

>※一言で「映画」と言っても、ひとそれぞれ受け止め方は違うとおもいますし、

と、発言なされてますね
この時点までは、まあまともな事を言われてますね。 そう映画の解釈は人それぞれ
違いますし、感想等等皆異なっていて正常だと思います。
しかしながら
 
>表面的な部分でしかひとを判断できないひとに、映画の深みが理解できるとは
>おもえませんので、何も言う気になれません。

ここで、既におかしい点がありませんか?
「ひとそれぞれ受け止め方は違う」んですよね。この発言では、言葉は選んで
書き込まれて居ますが、言い方を変えれば
「お前の様な私(JOHN)を理解出来ない奴に映画の本質なんて判るわけないだろ」
と、同意の発言と、とれます。すなわち
「映画の解釈は人それぞれ」と言いながら、その実、上に書いた講釈の通り
人を非難、中傷しています。 多分JHONさんはIQが150以上も有るので理解は出来ない
でしょうけど。
注 映画同様、人の発言も、解釈がそれぞれ異なるので、違う意見も有るとは思いますが

>※#1241については、映画「シャイニング」のパロディと、666行で「オーメン」の
   ~~~~
>パロディにもなっております。決して映画と無関係な書き込みではありません。

この部分ですが、多分私の解釈では、文頭の「ワデッシュさん貴方は映画を判っていない」につながると思うのですが、「人それぞれ受け止め方は違う」の論法に寄ると、
それが映画のパロディで有っても、それを映画のパロディと判る人に取っては映画に
関係有る書き込みに成りうりますが、それをパロディとは判らない人に取っては文章の
内容から見て「本人の自慢」話にしか「受け止め」られない書き込みです。
つまり、誰にでも判る形で映画と関係の有る書き込みでは無いので、受け止める
人に依って、「映画に関係有る」もしくは「映画に関係無い」どちらとも取れる
書き込みですから「映画のパロディだから映画に関係ある書き込みである」と
言われても「人それぞれ受け止め方」は違うんですから、僕に関して言わせて戴けば
「映画と関係ある」とは、受け止められなかった、つまり「映画と関係無い」と
受け止めましたので「映画のパロディ」で有ったと言われましても、それは既弁
以外の何物でも無いです。
これに関して、JOHNさんは、私に対して「非難、中傷」して居るので既に
「人それぞれ受け止め方は違う」と言う論法は破綻してます。
但し。僕は「受け止め方」は違うと思っているので、敢えて
映画同様、人の発言も、解釈がそれぞれ異なるので、違う意見も有ると思う。
と、言わせて頂きます。


>また、IENOさんが何と言おうと、私は#1241を“Art”であると主張する
>つもりですし、IENOさんのシスオペ削除は、かつてのヒットラーやムッソリーニ
>やスターリンの“Fascism”の“Ideology”と共通する一面がある
>のではありませんか?

これに付いて、「人それぞれ受け止め方」は違いますので、IENO氏もしくは他の
USERがこれを「映画と関係無い」と受け止めたとしたらこれは削除の対称だなと
判断するのは正常な反応です。つまりこの場合ではSYSOPでありSIGOPでも有る
IENO氏が関係無い物と判断すれば、それは削除対称と成るわけで幾らJOHNさんが
反論しようとどうしようも無い事です
もしそれに従えないのなら、この書き込みを認めてくれるNETを御捜しになって
そちらで書かれた方がよろしいかと思いますが。

最後に

この書き込みは、500行英文意味不明(嫌がらせとしか思えない)の事には
振れられて居ません。
あの様な書き込みをされた後に、幾ら「映画に関係有る正常な書き込み」をしている
と発言されましても、それを鵜呑みに出来る人がどれだけ居るでしょうか?
それも、あの書き込みの弁解も無しに、「一見、正常に見える様な反論」を
書き込む人を信用出来る人がどれだけ居るでしょうか?

これだけ書いても多分IQ150以上のJOHNさんには理解出来ないと思いますが。
でも、これで判ってくれるなら、JOHNさんも正常だと言うことですね。

ボードの皆様並びにIENO氏へ
ボードの主旨に合わない長文を書き込みまして大変御迷惑を御掛けしました
これにてこの様な主旨の書き込みはいっさい行いません
本当に不愉快な思いをさせてしまいまして。申し訳有りません

JOHNさんへ
これ以上の論争はボードの主旨とは完全に相反しますのでボード上では
これ以上この件に付いての書き込みはしないで下さい。
メールにて反論を受付ます。ボード上に書かれてもRESは一切入れません。
(理由は上記の通りです)


ワデッシュ

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1363 93-11-24 21:35 DR-TM JFK・特別編集版



 オリバー・ストーン監督「JFK・特別編集版」のLDが発売されたので
本日購入してまいりました。(本当の発売日は明日ですが、フライングして
買ってしまいました。)
 丁度昨日はJFK暗殺30年目ということで、そういう気持ちでこの作品
を見るととても感慨深いものがありますね。もっとも、30年前では私は生
まれてもいませんが・・・
 私はこの映画を以前レンタルで観ているのですが、こうして見返してみる
とやはり凄い映画だったと思います。僕は一度観ただけでは到底この映画を
理解することができなかったので、「特別編集版」が発売されたのを機会に
是非LDで何回も見返してやろうと思っていました。
 こういう緊張感ある演出のある映画って、やっぱりいいもんですね。でも
これ観ていると、本当にCIAが絡んでいたかのように感じてしまうんだか
ら、考えさせられちゃいます。本当に大切なのは真実はどうか?ってことな
んですけどね。でも、この映画自体は良いです。僕は個人的には「羊たちの
沈黙」じゃなくて、こっちにアカデミー最優秀作品賞をあげて欲しかったと
思います。そのくらい凄い映画だと思いました。




No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1364 93-11-24 22:29 IMASA オフ報告(ちと長めです)

3時前。緑色の格好をし、緑色のカバンを持って立っていると、友人の
N君にばったり会ったりして。彼も誘ってはみたのですが、「貧乏だか
ら」と断られてしまいました(ちぇ)

N君と話をしていると、3時きっかりにIMYAさん登場。さらに少しして、
学校の友人のOさんが登場。映画好きの彼女とはいろいろ映画の話をし
ているので、皆でこんな映画を観に行くけどどうかな、と今日のことを
話してはおいたのでした。結果的にIMYAさんとデートになるのを阻止し
てくれたわけでどもども。 そういうことです(^^;)>IMYAさん

3時半。ケンサンが目を覚ましたころですね(^^)人数が増えないので移動。
シネマライズ渋谷は初めてでしたが、ここの座席はすこしきつめの傾斜
に配置されていて、座高があるわたしにはありがたい構造でした。

さてさて肝心の「イレイザーヘッド完全版」。劇場で観ると、ビデオと
はまた違った味わいがありましたが、しかしどうも「完全版」にしては、
あんまりというかほとんど変わってないような気がしますが。サウンド
トラックを再編集ということで、もっと違った音になっていると思って
いたのですけれど。

映画の内容ですが、この映画は、スイッチでしょう。もわもわとした、
印象というか意識を呼ぶための。それ以上の映画ではないけれど、人そ
れぞれが浮かべる意識のばらつきが大きい(であろう)ところと、普段
とはちょっと違う思考をもってきてくれるところが、この作品の大きな
魅力なのではないでしょーか。
(ところでてしいるさんのいう「衝撃的なシーンで出るあの音」って、
 どこですか?病気のアレのシーン?)

んで、映画館を出て何か食べようと思えば、あそこに見えるはケンタッ
キーフライドチキン(笑)さすがにそこは避けて、マクドナルドに落ち
つきました。でもチキンナゲットを食べてちゃ同じですって(^^)

結局7時半かそれくらいまで3人で話をしてたわけですが、映画よりも
マンガとかのほうに話が流れてしまっていたような気がします。しかし
星野之宣の話はうらやましい〜。

混んできたマックを追い出されたところでOさんと別れ、ちょいとスト
2(^^;)のあとまた2人で少しお話しを。このときIMYAさんから気にな
る話(笑)をうかがったのですが、これは果たして?


とまあ、そんな感じでした。ねぼすけさんが続出してしまってちょっと
残念だった今回の「消しゴム頭オフ」ですが、しかし!この次にはもう
次のオフの予定が!ふふふ。
つづく

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1365 93-11-24 22:30 IMASA そして次のオフ

いきなり近いですが、12月1日にします。水曜日です。映画の日です。
1000円で映画を観ましょう。平日なので、遅めの時間にしたいですね。

観る映画の候補は、順不同で

1)リバー・ランズ・スルー・イット
2)月はどっちに出ている
3)オルランド

とかそのあたりはどうでしょう。公開されたばかりの大作系は混雑する
ので避けたいですが、ほかによさそうなものがありましたらそれでも。

わたしは明日から土曜日まで旅行に行ってしまうので、細かい話はその
あとでアップします。ご意見やご要望は遠慮なくどうぞ。とにかくこの
日にオフをしますから、皆さん予定はあけておいてくださいね〜。

  - いま -

P.S. どうもオフの雰囲気ではないかもしれませんが、わたしは単に
「一人よりはみんなで観にいこうよ」の人なので、構わずどん
どんやりますよ(^^)(ワデッシュさんもそのほうがいいでしょ?)

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1366 93-11-24 22:53 UDO 参加したいなぁ

おおう、つぎは12月1日ですか!!

仕事が休みですよ、ぼくは!!!

でも、リバーランズ・スルー・イット(いい映画でした)は観ちゃったんですよね。

他の2本は聞いたこと無いなぁ・・・

リバー・・・はパスで他の2本だったら参加させていただきます。

それから今日、イレイザーヘッド見に行けませんでした・・・

「しょうがないレンタルで済まそうか」と思ったら1週間レンタル中だった・・・

レンタルレーザーもあんまり新作が入荷してないみたいですね。

スニーカーズとウインズが借りたいのに・・・

しょうがないからリーサルウェポン3で我慢したらつまんなかった・・・

セールとレンタルの発売日が違うのってなんか視聴者(?)をばかにしてるよなぁ

そーいえば新宿のレーザー屋さん(名前忘れた)では輸入版のクリフハンガーが売っ

てました。

いったいどうなんてるんだよう(T^T)

買って1年もしないうちに完全版だの、ロングバージョンだのが発売するし・・・

映画ってお金がかかる趣味なのね・・

                              映画バカUDO


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・1367 93-11-24 22:59 SUNA こないだのオフ(;_;)/

うう、オフ、行けなくて申し訳ないです(T-T)
やはり用事がありました・・・・・・休日暇なし(;_;)

む、IMASAの彼女とな? 見たかった・・・・・・手が早いのね(笑)
・・・・・・と思ったら、ま・だ・彼女ではないのか(笑) がんばってね★>謎<

映画・・・・・・最近観たといえば友人の持ってきた「裸の銃を持つ男2と1/2」ダッケ?
くらいだ・・・・・・しかしこれすらもきちんと観ていない(^^;ウチデヤッタビデオナノニ・・・・・・
うむ、しかし主人公・・・・・・アツい馬鹿だ(笑) 人生の調味料(笑)

しかし馬鹿はどこらへんが馬鹿であるかといえば、論破されても気付かないという
くらい馬鹿の馬鹿性(笑)を示す行為もないでしょうな。


ところで、JOHNさん、自分の文章も他人の文章ももっとよく読みたまえ。
ここで私があれ以降君について黙っているのは、勘違いしないでくれたまえよ、
私が君をすでに十分に論破しているからだ。
おっと、どこがどう論破されているのかなんてなさけない質問は、よもやしまいね。
君が聡明であれば充分にわかることだ。もう一度、私と君の文章をすべてよく
読みたまえ。きちんと読めば#1286のような愚にもつかぬ反論、せぬはずだ。
それくらいのことも分からないのであれば、私は君の読解力と文章力をますます疑うよ。


すな

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・1368 93-11-24 23:01 SUNA こんどのオフ(^^)/

おお、こんどは12月1日。5時過ぎくらいからならなんとか・・・・・・

すな

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・1369 93-11-25 01:28 カンナツキマロン RE:1367 & イレイザーヘッド

わたし、SUNAさんの文章、好きだわ!
"・・・したまえ"って文章!
なんか、夏目漱石していて・・・「それから」とか
「チゴイネルワイゼン」の世界を思い出してしまう・・・。

「イレイザーヘッド」は、どうもごめんなさい、です。
どなたかが「好きな女の子には見せたくない・・・」
とおっしゃってましたが、彼氏、彼女抜きでも、
わたしは、異性と観るのはちょっと・・・って感じです。
あ、別にOFFやこの映画のことをどうこう言ってるわけでは
ありません。誤解されたら、ごめんなさい!!
わたし自身は、イレイザーヘッド観て、途中で席を立つほど柔な
タイプではないんですけど。
(たしか同じ劇場で「ベイビー・オブ・マコン」が上映されると
思いましたが、あれも観たいけど、やっぱり異性とはちょっと
・・・って感じ)

                       神無月 まろん

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1370 93-11-25 01:29 カンナツキマロン どなたか教えて下さい。

鹿島龍三という映画監督とその映画について。

わたしが知っているのは、彼が12年前に肝硬炎で
亡くなったこと。
「チェリーズの進め!敵前上陸大作戦」(GS映画)
「ノンシャラン太平記」       (チョンマゲ・ミュージカル)
「野良犬ロック・ワイルドマンボで歩け」
・・・という映画を撮ったこと。
(他にもあるようですすが、この三タイトルしか知りません)

タイトルからしてなんかカルトな匂いが漂ってくるようですが、
ビデオにもなっていないようですし、上映もされてない
ようです。
ご存知の方(観た、とか**でやってたなど)
いらっしゃいましたら、教えていただきたいのですが・・・。

                        神無月 まろん

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・1371 93-11-25 02:33 WEBER あのぅ〜

 もしOFFで「月はどっちに出ている」を観るのでしたら

 ぜひ参加させていただきたいのですが・・・

                シズカナルROM・・・アタリマエカ(笑) WEBER

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・1372 93-11-25 12:29 IMASA ↑わかりました。

では、そうしましょう。(そうしましょう←エコー)

場所は新宿、靖国通りぞいのピカデリー2ですね。時間は…

17:00と19:10がありますが、どちらがよろしいでしょうか?

皆さんのご意見をお聞かせ下さい(^^)

# SUNAちん…\(^_^;ポム - いま -

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・1373 93-11-25 12:57 HOKE 次のオフ

クリフハンガーなら参加したいですが……(^^;)

ゴジメカゴジは学校で行くかもしれん…(^^;)

ほけ

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・1374 93-11-25 16:43 JOHN SUNAさん、


なぜあなたに「読みたまえ」なんて命令口調で言われなければならないのでしょうか?

なぜ、あなたは自分が私よりも「えらい」とおもわれていらっしゃるのでしょうか?

「天はひとのうえにひとを作らず、ひとのしたにひとを作らず」という言葉を

SUNAさんは知らないのでしょうか?

>「私は人間です」 電脳美少女工房 《JOHN》


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・1375 93-11-25 16:45 JOHN えーと、


IENOさんの態度は、私には理解しかねます。

わたしはさいきんはおとなしくしているつもりです。

もうしばらく「見守ってください」>IENOさん

電脳美少女工房 《JOHN》


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・1376 93-11-25 18:11 JOHN re:1367 読み返してみたのですが..



私は「フリーダム」も「リバティ」も眼中になくて、

私のコンセプトは「最高善」です。

ですから、話がかみあってないようにおもわれるのですが・・

電脳美少女工房 《JOHN》



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・1377 93-11-25 18:47 SUNA 申し訳ないが・・・・・・

答えよう。JOHNさん、辞書を引いて下さい。

という風に、「たまえ」を「下さい」に言い換えればいいのかな?
まさか、いい、とは言わないだろうね。まさかそれとも、日本語の文法がわからない?
「〜したまえ」も「〜なさい」も「〜てください」も相互に程度の差しかない言葉だ。
どちらも軽い命令や願望を表す言葉で、辞書によっては「たまえ」を「敬意の意を
込めて」使うと書かれたものもある。私も軽い敬語だと思っていた。私はただ、
趣向でああいった言い方を選んだだけだ。もちろん、君に礼儀を払って使っている
つもりなのだけれどもね。
私の用語感覚や辞書よりも、君の用語感覚が正しい、とまでいうのであれば話は別だが。

そしてもちろん、私の口調がなにか不愉快に感じたのでしたら、いつでもこのように
改めましょう。そう、ただ「口調が不快だ」とおっしゃればいいだけなのに、命令の
えらいのと変なことをいうから墓穴を掘ることになるんですよ。
「不快だ」と言えば、ここは民主的な場だから、私は「それはすいませんでした。
口調を改めましょう。」と素直に謝罪し口調を改めるだけだというのに。
それとも「どんな口調を使おうと表現の自由だ」なんて私に言ってほしいのですか?
あなたのように。


しかし、「辞書を」とは、われながらこんな話し方をせざるを得ないのが悲しい。
私は、必要もないのにレトリックで辞書を楯にするような話し方が大嫌いなんです。
しかしこの場は、どうしようもない。辞書が必要なのだから。でも醜さは免れない。

つまらない書き込みですね。申し訳ない。伝わり次第、削除する用意があります。
そしてJOHNさん。語るべきことは尽きました。やめましょう。


すな

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1378 93-11-25 18:50 SUNA 次のオフ(^^)/

私としては遅い方がいいのだけど、それだと映画の後の自由度がそこなわれるなあ。

17:00であっても、なんとか頑張って見せます(^^;/

すな

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1379 93-11-25 22:14 JOHN re:1377 了解しました(^^)/~ユアウエルカム>SUNAサン



そういえば、SUNAさんとワディッシュさんの(私の描いた)「@MOV」CGの

RESがほしいです。

私の、言葉では伝えきれない「想い」を「@MOV」CGに托したつもりです。

※MAG.EXEと、@GCGB #692 FACE2.MAGをDLすれば「@MOV」CGをみることが

 できます。ひとつ、宜しく☆

電脳美少女工房 《JOHN》



No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1380 93-11-26 00:27 HOKE とほほ。

 もはや論議とか言える代物ではないですね。JOHNさん、あなたは自
分がしたことをよく分かってないように見えます。まず1241番の書き
込みに対してTARO-Yさん、IMYAさん、ファジーさん、REJIINAさん、ライナス
さん、HAZAKUさんなどの方々から明らかに「迷惑」を表明されていま
すが、このことに対して、あなたは一切の謝罪もしていませんね。た
だ、「あれは芸術である」ことを論拠とした意味不明な「言い訳」を
したのみです。

 通常、不特定多数の他者に「迷惑」を与えることは、社会において
「罪」なのです。この場合の「罪」とは法制上の問題でもなく、宗教
上の問題でもなく、社会的な「罪」です。例えて言えば、禁煙タイム
に喫煙をしたりするのと同じです。あなたは「人の嫌がることは、し
てはいけない」という道徳教育を受けておられないのですか?

 更に、あなたはその書き込みをSYS-OP削除されたIENOさんに対して、
弁明を求められているが、それは二重の意味で筋違いというものです。

 まず一つ目に、先に述べたようにあの書き込みが不特定多数に対し
て「迷惑」なものであったということです。それを芸術論云々や、基
本的人権の「表現の自由」であるとして削除を不当とするのは、暴走
族が壁にスプレーラッカーで落書きしたのを、「俺達の自己主張だ!」
と称して、消すことを「不当」と責めるのと同レベルです。それが「
芸術」であろうと「表現」だろうと、社会においては「公共の福祉」
が優先するのです。

 二つ目に、これはネットワークにおける特殊な「ルール」ですが、
ネットワークのSYS-OPはIDの削除から、書き込みの削除、ボードの閉
鎖、ネットワークの閉鎖までの自由な「権利」を有します。JOHNさん
は古参のネットワーカーだと言われるのであれば、その事は分かって
いるものと思われますが。このことの根拠は、「人間は生まれる社会
を選択できない」のに対して「ネットワーカーはログインするネット
ワークを選択できる」からです。もしIENOさんが1241番の書き込みを
放置するのなら、逆に他のネットワーカーから「このネットは迷惑な
行為が放置されるネットだ」とか「SYS-OPの監視がない、無政府状態
のネットだ」と判断されてアクセスを控えるような事をされてしまう
かもしれません。ネットワークで不快な思いをして、ネットワーカー
から足を洗ってしまうようなことはよくある話しでありますし、また
その様なことは同じネットワーカーとして悲しむべきことであります。

 以上のようなことからJOHNさん、あなたの書き込み対してIENOさん
が、SYS-OP削除を行ったことは「正当な行為」と認められますし、そ
れにたいして弁明をする義務を負わないことも「正当」と認められま
す。

 理解できましたか?

 私のこの書き込みはJOHNさんに対する「説得」の目的で書かれてお
ります。従いまして、その「説得」が成功した、若しくは成功の糸口
を見ることが出来たのなら、私はJOHNさんに対する「説得」を継続し
たいと思います。その場合は、ボード上で行うことは不適当であると
思われますのでMAILなり*2@DMLなりで継続致します。もし残念ながら
「説得」に失敗したと思われますなら、私はJOHNさんに対する発言を
放棄します。但し、私に対して直接の「迷惑」が及ぶようでしたら、
その限りではありませんが。

 最後に、本来ならRESを付けるつもりがなかったのですが、ついで
ですので言わせてもらいますが、*0@GEN(10852)においてそれこそ不
特定多数に対して「烏合の衆」呼ばわりしたことは侮辱行為以外の
何者でもないと感じるのですが、いかがでしょうか?。BBSにおいて、
質問に答える義務は誰も負っていませんし、質問と返答の関係は善意
のみで成り立っています。あなたの行為はこの原則を根底から無視し
たものと言えます。

ほけ

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1381 93-11-26 00:59 KAZ-HIRO まぁ、とりあえず…


  議論は他のボードでやりましょうよ(^^; 問題の存在はわかるんですけど…

  そのためにSig-opの交代もあったのでしょうし(^^;

         でも、最近何も見てないからROMってますけど(笑)

                             かずひろ

  # つーか、みたいと思う映画がちょっとないの(;_;)

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1382 93-11-26 01:36 SUNA レス、そして映画(^^)/

> わたし、SUNAさんの文章、好きだわ!
> "・・・したまえ"って文章!
> なんか、夏目漱石していて・・・「それから」とか
> 「チゴイネルワイゼン」の世界を思い出してしまう・・・。

うう、どうもありがとうございます(;_;)/カンルイ
漱石・・・・・・漱石・・・・・・読まねば。まだほとんど読んでいない。しかし、柄谷行人の批評
とかを読んでいると、つくづくその明治における巨人性が痛感されます。

> 鹿島龍三という映画監督とその映画について。

し、知らんとですよ(T-T) ああ、映画は詳しくないわし・・・・・・お力になれずに残念。


ところでですね、「ダンス・ウィズ・ウルヴス」と「ラスト・オブ・モヒカン」の
両方をご覧になった方はいますか? 
この二つの作品における、インディアンの扱いの差異を比べてみたい。しかし、わし、
「ダンス・・・・・・」は未観なのですよ。
おそらく、インディアン社会を「外部から見たもの」と「内部からみたもの」といった
対比ができそうな気がする・・・・・・両方とも見た方がいましたら、どうかご意見を。


すな

No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1383 93-11-26 04:16 JOHN イタリア映画を観ていておもったこと


イタリアは「いい車といい女といいメシ」でなければ「いい街」に似合わないのですね☆



電脳美少女工房 《JOHN》


No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1384 93-11-26 04:19 JOHN re:1380 と、すると、


ダリやピカソやゴッホも「罪人」ですね(笑)

「倫理社会」の成績はAでした(爆)

電脳美少女工房 《JOHN》


No.== Date==== Time== = Id====== Title=====[[W]WRITE [RET]READ [?]HELP]
・1385 93-11-26 08:38 HOKE やはり

分かってもらえないようですね。芸術論云々の話しをするつもりは毛頭有りません。
ダリやピカソやゴッホが生前、他人に迷惑を掛けていたなら、私の意味では「罪人」
でしょう。ただ、故人の評価は人物でなく作品にたいして与えられるので、彼らの
作品が後世の人々に迷惑よりもむしろ、感銘を与えていることにたいして彼らは
「芸術家」の評を与えられているのです。

問題は、あなたが他人にたいして「迷惑」を掛けたことにたいして、どう思っている
のかだったのですが。もはやそれを読み取るつもりはないのですね。

では頑張って後世から評価される「芸術家」になることを目指してください。
例え、「生前は不遇だったが…」などと後に評されるとしても、それは自分の
生きたいように生きたということで、大変立派なことでしょう。

また、その結果社会から「不適応」と見なされて社会的不遇を受けたとしても、
それに文句など付けず、自分の道を突き通してください。例え、IENOさんから
ID削除の憂き目にあっても、「不当だ」とか思わないように。あなたは社会に
適応することよりも、「芸術家」であること選択したのですから。

では御幸運を。さようなら。  ほけ







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